06 de Enero, 2009
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¿Alguien que invierta en intra-día y sepa como sacar buenas rentabilidades?

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  #31  
Viejo 2006-02-13, 13:15
alexis
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estoi asustado

hola amigos , con estupor os he descubierto y realmente y sin que vosotros lo supierais me habeis ayudado, es la realidad de los foros, el fin del cual siempre se habla y yo por fin lo he descubierto con vosotros, por que es la primera vez que entro en uno y salgo francamente satisfecho, gracias deberas , muxas gracias.
ahora explico mi experiencia y lo entendereis y tal vez me expliqueis que me ocurre.
Mirar yo tengo 25 años tengo un nivel de estudios medio alto, soy funcionario del estado , por lo que deducireis que mi nivel adquisitivo es bastante limitado. yo siempre he querido y he mirado como poder salir del " me tomo una cerbeza y no dos por que no tengo dinero" seguro que me entendeis, y empece hace unos años ha haber como ganar mas dinero, probe trabajando muxo pero hijos descubri deslomandome que uno asi jamas gana dineo, asi que empece amirar en los bancos, en las paginas de inversores etc, pero jamas me decidia, en los primeros por quer me ofrecian mas perdidas que ganancias, y en los segundos por que no entendia ni papa, asi que lo deje.
para mi sorpresa y la ya bien implantada resignacion en mi vida de que tendria que vivir con la soga al cuello toda mi vida, un amigo de toda la vida , me habla de una empresa francesa que ha quebrado y que la coge el gobierno frances, que compre acciones" algo que yo pensaba que solo podia hacer Botin y cuatro españolitos mas", no lo hago por falta de dividendos claro, y estas en un año suben un 200 por ciem, asi que al año cuando tengo dinero, compro.
aki viene mi preocupacion, de repente se despierta en mi un broker en potencia, o algo asin , por que enpiezo a viciarme al mundo de la bolsa, m,e paso todo el dia vitando paginas y pensando donde meter mis pocos y ridiculos aHorros.
mi pregunta es la suguiente, ¿ que me ocurre, por que me psas esto?
¿os a pasado igual? lo mas importante ¿ creeis que una persona con un sueldo de 250000 pts se puede meter a invertir pequeñas cantidades? ¿ soy un iluso? ¿ lo de ser funcionario me da trankilidad por que se que voy a tenr un sueldo pero no estare sobrevalorandome? ¿ siendo autodidacta creeis que llegar algun dia a aprehender y a ganar?
jo lo se , muxas preguntas pero es que estoi asustado, mirar que me da verguenza y todo que mi gente lo sepa no sa que me llamen loco sabeis. ya se que parezco un crio de 10 años pero es que to este mundo me asusta.
y menos mal que he leido con atencion los comentariso anteriores que si no ahora tendria mil preguntas mas.
un abrazo y muxas garcias por adelantado.
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  #32  
Viejo 2006-02-13, 13:39
anton976 anton976 is offline
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No creo que seas un loco alexis, pero ten cuidado, en bolsa se gana y se pierde, utiliza siempre un dinero que no vayas a utilizar a corto plazo y no te ciegues, suerte.
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  #33  
Viejo 2006-02-13, 20:58
marc marc is offline
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Anton tiene razón. No siempre van bien las inversiones en bolsa, así que lo primero es diversificar. Yo inverto un máximo de un 20% de mi capital en bolsa, que si lo pierdo todo así no me arruino.

Saludos!!
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  #34  
Viejo 2006-02-14, 19:36
HCH HCH is offline
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He operado intradía los últimos meses con cantidades del orden de los 12.000 € por operación. Las rentabilidades obtenidas han sido de unos 300-500 € por operación ventajosa, y unos 500-100 € de pérdida por operación fallida. Más o menos 3 -4 operaciones ventajosa por cada mala operación y un beneficio del orden de 300 € netos diarios.

Lo fundamental para operar intradía es la disciplina: cortar rápidamente las pérdidas si el valor no se mueve en la dirección esperada. Para ello son fundamentales los stops.

Lo segundo es elegir valores con elevada volatilidad. Valores que fluctúen entre límites a priori conocidos con la suficiente amplitud para que el beneficio sea aceptable y con la suficiente rapidez para que durante el día aprovechemos el movimiento sin mayor problema.

Fundamenta también es contar con un broker que NUNCA tenga un problema de operativa. Un stop que no salte o una caida del sistema nos puede producir desastrosos resultados.
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  #35  
Viejo 2006-02-14, 19:40
HCH HCH is offline
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Los warrants son un timo, incluso si el activo subyacente hace lo que nosotros pronosticamos (put o call), el efecto negativo del paso del tiempo, la disminución de la volatilidad o la poca verguenza del comercializador hará que perdamos nuestro dinero o ganemos menos de lo que deberíamos. En general recomiendo huir de los warrants. Si acaso opciones y futuros, pero para éstos hay que tener una gran soltura previa con los mercados de acciones.
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  #36  
Viejo 2006-02-14, 21:10
anton976 anton976 is offline
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Estoy de acuerdo contigo hch, en cuanto en que los parametros de los warrants son negativos para la inversion, pero yo no considero un warrant como un valor para mantener en cartera, hay que moverlos y si es posible hacer un traiding en el dia, mejor que mejor. si el vencimiento es muy a corto plazo mantener el warrants supone perder mucho de beneficio, sobre todo si llegas al viernes sin venderlo, es mejor vender y volver a comprar el lunes el mismo warrant, si el subyacente no ha subido, seguro lo compras mas barato.
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  #37  
Viejo 2006-02-14, 21:52
HCH HCH is offline
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Si uno está absolutamente convencido del sentido del movimiento del subyacente, es obvio que se ha de ganar dinero. No tanto como se debiera en función de su apalancamiento, pero se gana. A lo que voy es a que es un mercado muy poco transparente y hecho a la medida de los grandes bancos (no en vano ellos son los que emiten los warrants) con lo que se está totalmente a expensas de ellos. Por supuesto, hay que seguirlos de cerca y liquidar la posición ganadora lo antes posible. En definitiva, no me gustan un pelo.
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  #38  
Viejo 2006-02-20, 01:15
deyvy
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hola y gracias a todos por lo k aportais y nos haceis aprender alos demas. yo tengo 26 años y me siento totalmente identificado con alexis solo k yo aun no me he atrevido a invertir. hace tiempo k pienso en la bolsa y me he puesto a ver por internet lo k hay y lo k me interesaria es el intradia, pero primero quiero aprender un poco antes de dar el salto,podriais decirme donde podria aprender como invertir o hay algun libro k podais aconsejarme para adquirir unas primeras nociones . yo he estado viendo en abcbourse una pagina donde tienen una seccion donde tienen muchos libros pero no se por cual decidirme. perdon por el tocho y espero impaciente vuestros consejos a ver si pronto puedo dar el salto.
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  #39  
Viejo 2006-02-20, 15:37
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Aparte de leer libros de Bolsa, que lo siento pero no sabría recomendarte ninguno, procura ver mucho "mercado real", sigue la Bolsa como si estuvieras dentro, vete descubriendo los resortes que la hacen moverse, y juega a "adivinar" sus movimientos, es decir, especula virtualmente.

Luego, con dinero real, es más difícil, claro, pero de alguna forma hay que empezar.

Una cosa, el intradía requiere mucha dedicación, esto es , tiempo y medios para seguir la Bolsa en cada momento.

Mi primer consejo, de todas formas, es que descubras un buen bróker que se ajuste a lo que tú esperas...es decir, si realmente vas a operar muy a menudo, necesitas obligatoriamente uno que te cobre muy muy poco, si no las comisiones te comerán...a mí me han estado comiendo años y años.

Relacionado con esto, por si te interesa, existe un producto que son los minifuturos, que te podrían venir muy bien...especulas sobre el índice IBEX, que siempre va a ser menos volátil (y por tanto menos peligroso, aunque también menos rentable) que una acción, y las comisiones son muchísimo menores que para la compra-venta de acciones.

Hace tiempo que no opero con ellos, pero en Interdín tenían los mejores precios...cada punto de variación del índice supone un euro de ganancia o pérdida, no es demasiado arriesgado, para empezar...

Si luego te animas, puedes ir operando con varios a la vez, ir tomando más riesgos.

Contrariamente a lo que se dice siempre, para mí las acciones son mucho más arriesgadas que los futuros, obviamente porque fluctúan más...
Lo que pasa es que la gente se "apalanca" con los futuros, si tiene 20.000 euros se arriesga a jugar por 110.000...y pasa lo que pasa...

Pero si te limitas a pequeñas cantidades, yo lo veo más seguro, para empezar...aunque reconozco que es múcho más aburrido, claro.

Yo si que me estoy enrollando, jejeje...respecto a las teorías tradicionales de Bolsa, aprende bien lo que son los indicadores...hay algunos que son sorprendentemente fiables...para mi gusto, el estocástico el mejor...

No sé si todo esto te servirá de algo, tampoco has sido muy concreto respecto a tus expectativas...pero ya sabes, si tienes alguna cuestión, no dudes en preguntar.

Un saludo.
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  #40  
Viejo 2006-02-21, 00:13
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muchas gracias todo comentario u opinion es una ayuda . gracias
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  #41  
Viejo 2006-02-21, 00:59
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Oye Alexis, para tener un nivel de estudios medio-alto, lo disimulas muy bien. Desde 3º de EGB que no veía tantas faltas de ortografía juntas. Más que un iluso me pareces un peliculero, dicho con todo el respeto, eso sí.
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  #42  
Viejo 2006-02-21, 13:31
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Originalmente Escrito por Sociedad
Oye Alexis, para tener un nivel de estudios medio-alto, lo disimulas muy bien. Desde 3º de EGB que no veía tantas faltas de ortografía juntas. Más que un iluso me pareces un peliculero, dicho con todo el respeto, eso sí.
No seria tan inquisitivo como el compañero pero creo que hay algo raro en ese mensaje... O eres un fan de los sms ilegibles o nos has mentido en algo (respecto a la edad, los estudios, los...)

En cualquier caso es normal que te entusiasme el mundo de la bolsa, aunque te advierto que es muy arriesgado y aunque llevemos varios años al alza piensa en lo que nos paso a los que invertimos desde hace tiempo en el 2001-2002, practicamente perdimos la mitad de nuestra inversion.

Eso si, yo soy inversor a largo plazo, no me van mucho los chicharros ni el intra-dia...

Un saludo
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  #43  
Viejo 2006-02-21, 13:42
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Originalmente Escrito por ClassiTT
No seria tan inquisitivo como el compañero pero creo que hay algo raro en ese mensaje... O eres un fan de los sms ilegibles o nos has mentido en algo (respecto a la edad, los estudios, los...)

En cualquier caso es normal que te entusiasme el mundo de la bolsa, aunque te advierto que es muy arriesgado y aunque llevemos varios años al alza piensa en lo que nos paso a los que invertimos desde hace tiempo en el 2001-2002, practicamente perdimos la mitad de nuestra inversion.

Eso si, yo soy inversor a largo plazo, no me van mucho los chicharros ni el intra-dia...

Un saludo
Coincido contigo en todo lo que has dicho. Yo soy más de tu perfil como inversor.
Y siento haber parecido inquisitivo, pero es que hay cosas que se caen por su propio peso nada más mirarlas.
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  #44  
Viejo 2006-02-21, 14:15
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Originalmente Escrito por Sociedad
Coincido contigo en todo lo que has dicho. Yo soy más de tu perfil como inversor.
Y siento haber parecido inquisitivo, pero es que hay cosas que se caen por su propio peso nada más mirarlas.
Nos llevaremos bien!!
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  #45  
Viejo 2006-02-21, 15:17
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No me cabe duda, ClasiTT. Tu opinión es de lo más coherente y cabal que he leído en el par de días que llevo por aquí. Un saludo.
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  #46  
Viejo 2007-12-18, 05:25
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Sí claro, la DEMO solo funciona cuando la Bolsa americana está abierta...

Cuando yo la usaba al principio también me resultaba complicado, todo es cosa de tomárselo con calma...lo que pasa es que todo está en inglés, claro, pero una vez pillado es muy sencillo...

Introduces en la columna de la izquierda el código de la empresa del Dow que te interesa (por ejemplo XOM de Exxon) e inmediatamente te aparecen los precios de compra y venta en tiempo real...si quieres "comprar" virtualmente pinchas sobre el precio de venta...el sistema por defecto presupone que quieres comprar 100 acciones...si lo deseas, modificas el precio de compra y el número de acciones...cuando la acción llega a tu precio, las compras "virtualmente" e inmediatamente vas viendo la ganancia o pérdida de tu posición...

Para verderlas, al revés...

Suena complicado pero es sencillísimo, es cosa de probarlo.


Respecto a como se abre una cuenta...el proceso es algo complicado, pero rápido.

Lo primero que hay que saber es que existen unos mínimos de capital...no recuerdo exactamente cuales son, pero en su web debe venir muy claro, no eran muy grandes, y varía si eliges tener tu cuenta en euros o en dólares...

La empresa tiene sucursal en Londres (creo que por eso podemos usarla los europeos, otros brókers no nos dan esa opción), y el ingreso del dinero se realiza en una cuenta de Citibank en Frankfurt, vía transferencia...

Para retirar el dinero (yo aún no he retirado nada) es igual, transferencia de esa cuenta en Frakfurt a una cuenta de tu misma titularidad que tú eligas en España. Retirar dinero no tiene comisión, meterlo SI.

Al abrir la cuenta te piden que eligas entre tenerla en dólares o en euros...yo, para mi desgracia, elegí euros (con lo cual la posterior caida del euro frente al dólar me perjudicó mucho).

Tenerla en dólares tiene muchas ventajas...por el tipo de funcionamiento que llevan...
Mi dinero en euros en realidad no lo tocan...allí las operciones son en dólares, y si cada vez que realizo una operación tuvieran que cambiarme de euros a dólares, me saldría muy caro...
Así que mi capital en euros permanece quieto, como garantía...en cada operación que no cierro en el día, ellos me prestan el importe en dólares, pero claro, me cobran intereses...también me dan intereses por mi capital en euros, pero son simpre menores ( por cuestión de los distintos tipos de interés y otros factores).

Si por el contrario acabo el día con saldo positivo en dólares, o vendido de un valor (allí es muuuy fácil, aunque yo no lo he hecho nunca) me pagan intereses también...

El caso es que con la cuenta directamente en dólares, me ahorraría esos intereses, pero elegí mal, y aunque es sencillo y barato cambiar de divisa, tengo la esperanza de que el euro vuelva a subir y no me decido...

Otra cosa que hay que saber es una estúpida norma de la Bolsa Americana, el Pattern Day, que impide operar más de tres días seguidos en intradía, dentro de un periodo de cinco, a aquellos que no tengan un determinado capital...25.000 dólares, creo...es una norma estúpida y compleja, si alguien está interesado se lo explicaría mejor...

En fin, es un poco lioso al principio (es otro mundo) pero la ventaja de las comisiones, la sencillez y rapidez de ejecución de órdenes es impresionante...

Cuando yo abrí cuenta estuva asesorado en todo momento por una española que trabaja para ellos en Londres, que me ayudó bastante, aunque ahora la web está también en castellano y debe ser más sencillo...

También existe una especie de foro para dudas de los clientes, si lo encuentro ya colgaré la dirección...

Un saludo.
Podrias explicarme un poco mas esta parte:
"Otra cosa que hay que saber es una estúpida norma de la Bolsa Americana, el Pattern Day, que impide operar más de tres días seguidos en intradía, dentro de un periodo de cinco, a aquellos que no tengan un determinado capital...25.000 dólares, creo...es una norma estúpida y compleja, si alguien está interesado se lo explicaría mejor..."

Gracias por tu ayuda... a mi tambien me parece ridicula esta norma.
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  #47  
Viejo 2008-01-01, 15:31
marolmat marolmat is offline
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me tiro a la piscina?

Hola muy buenas a todos los foreros. Antes que nada, muchas gracias por vuestras aportaciones.

Veréis no sé si este es el hilo más adecuado para mi consulta, pero viendo mensajes como el de Alexis, y aprovechando que me gusta el tema que se trata en el hilo que nos ocupa, he decidido exponerlo aquí:

Tengo muuuuuchas dudas, espero no os moleste que sean tan básicas.

1.- Para comenzar a operar con renta variable, en el caso de hacerlo con mi propio banco como bróker, es conveniente abrir una cuenta sólo para las operaciones de bolsa? Esta duda es fruto de la siguiente:

2.- Si invierto X cantidad, puedo encontrarme la desdicha de tener X-1?, o cuando esa cantidad se conviertiese en 0, ya no sigo perdiendo más? Comisiones incluidas.

3.- Si yo vendo unas acciones a las 10 de la mañana, ¿dispongo del dinero a las 10:15 por ejemplo?

4.- Si la fortuna quisiera que ganase por ejemplo 3000 euros con la bolsa dentro de un ejercicio fiscal, ese dinero tributaría en IRPF? Y si los perdiera, desgravaría en dicho impuesto?

5.- ¿Es posible realizar órdenes de compra y venta en tiempo real desde mi ordenador a través de la página del banco o bróker? En caso de ser así, es seguro? No tengo antivirus jeje


Bueno gracias anticipadas por vuestras respuestas y perdón por el tocho.
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