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Entrar a por Bankia? - InverForo
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  Entrar a por Bankia?  
 

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  #1  
No Leído 03-ene-2013, 11:36
iker30 iker30 está desconectado
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Fecha de Ingreso: ene-2012
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Entrar a por Bankia?

Buenas, la acciones de Bankia han bajado una barbaridad, un experto en bolba me ha dicho que puede ser interesante entrar a saco con Bankia, porque el gobierno le va a inyectar dinero y no le dejara caer.
Que opinais?
Un saludo
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  #2  
No Leído 03-ene-2013, 12:36
BLASO BLASO está desconectado
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Fecha de Ingreso: ene-2010
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Buenas, la acciones de Bankia han bajado una barbaridad, un experto en bolba me ha dicho que puede ser interesante entrar a saco con Bankia, porque el gobierno le va a inyectar dinero y no le dejara caer.
Que opinais?
Un saludo
Una empresa en quiebra, siempre es una empresa de la que hay que huir. Dile al experto que invierta él su dinero y luego que te lo cuente.
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  #3  
No Leído 03-ene-2013, 12:38
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harruinado. harruinado. está desconectado
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Fecha de Ingreso: dic-2010
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No se que experto te ha dicho eso,...

Precisamente unos motivos de que caiga tanto es por la inyeccion de capital.

Yo me mantendria alejado de Bankia.. no se por que la gente tiene la mania de comprar cosas que bajan.. que estan en tendencia bajista tan clara, sin ni siquiera haber hecho un suelo o un intento de dejar de caer.

Logicamente algun dia dejara de caer, pero podria caer otro 50% mas..es jugartelo a una ruleta rusa..

Saludos.
__________________
Encaja los golpes con humildad, y devuelvelos con contundencia.
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  #4  
No Leído 03-ene-2013, 12:42
Avatar de friskis
friskis friskis está desconectado
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Yo llevo observándola desde el 1,15 y 1,20 y pensaba lo mismo que tu, está barata en comparación con los 3,70 de su salida a bolsa, pero no me metí ni loco

ahora igual remonta que se va a 1 céntimo y pierdes todo lo metido, yo andaría con mucho ojo
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  #5  
No Leído 03-ene-2013, 13:47
brtini brtini está desconectado
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¿Dónde se quita el título de experto en bolsa?
Ya se ha escrito en muchos temas lo que pasará con Bankia, pero sigue entrando gente a preguntar cómo hacer para comprar acciones de Bankia...
Bueno, pues ya sabes, compra todas las acciones que puedas, cuando pierdas todo reclamas y el último paso es encerrarte en las oficinas de Bankia.
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  #6  
No Leído 03-ene-2013, 14:35
Buly Buly está desconectado
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Fecha de Ingreso: oct-2009
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Bankia en estos momentos es para especular y tener suerte así que yo no metería mucha pasta..La ampliación que tienen que hacer supera en 5 veces la del Popular así que no se a que precio se irá el valor. Yo compré ayer a 0,35 y hoy si o si me salgo

Suerte!! Expertos en bolsa no hay
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  #7  
No Leído 03-ene-2013, 14:36
Buly Buly está desconectado
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Fecha de Ingreso: oct-2009
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Si quieres probar suerte, hazlo en popular a ver lo que pasa
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  #8  
No Leído 03-ene-2013, 15:56
morenodemadrid morenodemadrid está desconectado
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Fecha de Ingreso: dic-2012
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Me gustaría que especulárais un poco sobre qué pasaría si alguien compra acciones de bankia ahora. Sí, está todo fangoso y en el aire, pero sería interesante saber las posibles situaciones que pueden darse con bankia de aquí a julio por ejemplo.

Fijaos, yo estaría dispuesto a dar una propina e invertir 1000eur y asumir su posible pérdida en caso de que salga mal, porque no es una cantidad elevada. Por eso me gustaría que especuláramos con un poco más de detalle.

Saludos.
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  #9  
No Leído 03-ene-2013, 16:14
Buly Buly está desconectado
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En USA hace 4 años nacionalizaron C y Bank of america en otras otras. C cotizó en mínimos en torno a 0,5x y bank of america sobre 3 $, a día de hoy han devuelto las ayudas y solo tienes que mirar sus precios (ojo que C hizo un Split). Para que te hagas una idea si hubieramos invertido entonces hubieramos multiplicado por 15 nuestra inversión. Igual ocurrió con AIG.

A largo plazo las acciones de bankia si que CREO que valdran dinero la cuestión es si tendrás paciencia para aguantar
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  #10  
No Leído 03-ene-2013, 16:18
Buly Buly está desconectado
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Yo si estuviera en tu lugar y quisiera especular con esos 1000 euros a ver lo que pasa, ya que veo que te gustan los bancos los metería en POP. No sería descabellado el poder doblarlos en este año, esto es solo un consejo debes hacer lo que tu creas conveniente. Por supuesto hay valores mas seguros pero te aburrirás como una ostra
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  #11  
No Leído 03-ene-2013, 16:24
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Yo si estuviera en tu lugar y quisiera especular con esos 1000 euros a ver lo que pasa, ya que veo que te gustan los bancos los metería en POP. No sería descabellado el poder doblarlos en este año, esto es solo un consejo debes hacer lo que tu creas conveniente. Por supuesto hay valores mas seguros pero te aburrirás como una ostra
Puede que te aburras pero conservarás el capital y sin capital ya no podrás invertir.Además, pienso de que no hay que vender un valor por aburrimiento, si no porque te ha saltado el stop o ....
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  #12  
No Leído 03-ene-2013, 16:31
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Puede que te aburras pero conservarás el capital y sin capital ya no podrás invertir.Además, pienso de que no hay que vender un valor por aburrimiento, si no porque te ha saltado el stop o ....
Estoy de acuerdo contigo, pero crees que meter 1000 en TEF es invertir en bolsa? Necesitaría medio año solamente para pagar las comisiones... No pasa nada por invertir un pequeño % de la cartera en este tipo de valores...
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  #13  
No Leído 03-ene-2013, 16:36
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Estoy de acuerdo contigo, pero crees que meter 1000 en TEF es invertir en bolsa? Necesitaría medio año solamente para pagar las comisiones... No pasa nada por invertir un pequeño % de la cartera en este tipo de valores...
Me imagino que pagarás las mismas comisiones en Tef o en Bkia
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  #14  
No Leído 03-ene-2013, 16:48
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Me imagino que pagarás las mismas comisiones en Tef o en Bkia
¿quién mete 1000 euros en telefonica? Probablemente si los mete en un deposito al final del año tenga más beneficio
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  #15  
No Leído 03-ene-2013, 16:50
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Mira lo mejor es que cada uno opere como quiera, mientras vaya bien...solo era un consejo. Un abrazo amigo!!
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  #16  
No Leído 03-ene-2013, 17:08
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Mira lo mejor es que cada uno opere como quiera, mientras vaya bien...solo era un consejo. Un abrazo amigo!!
Perdona, no quería enfadarte, yo solo veo la rentabilidad.Creo que no me explico bien, 1000€ en tef y te dan una rentabilidad del 10% a fin de año son iguales que 1000€ en Bkia y con la misma rentabilidad, al final has ganado 100 y las comisiones por uno que por otro son las mismas, pero el riesgo no.Con tef casi seguro que no vas a ganar el 100x100 de la inversión, pero también casi seguro que no lo pierdes.Con Bkia mañana mismo puedes estar ese 100x100 como estar perdiendolo y es un valor en el que de poco valen los stop, por los huecos que hace.
Perdona si te he molestado, no era mi intención
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  #17  
No Leído 03-ene-2013, 17:11
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Perdona, no quería enfadarte, yo solo veo la rentabilidad.Creo que no me explico bien, 1000€ en tef y te dan una rentabilidad del 10% a fin de año son iguales que 1000€ en Bkia y con la misma rentabilidad, al final has ganado 100 y las comisiones por uno que por otro son las mismas, pero el riesgo no.Con tef casi seguro que no vas a ganar el 100x100 de la inversión, pero también casi seguro que no lo pierdes.Con Bkia mañana mismo puedes estar ese 100x100 como estar perdiendolo y es un valor en el que de poco valen los stop, por los huecos que hace.
Perdona si te he molestado, no era mi intención
Que va, no me enfado amigo, lo importante es cada uno decir lo que piensa y así aprendemos todos un poco. Un abrazo
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  #18  
No Leído 03-ene-2013, 17:15
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de vuelta ese abrazo
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  #19  
No Leído 03-ene-2013, 17:45
elverge elverge está desconectado
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Si lo que realmente quieres es jugarte a la ruleta esos 1.000€, entra sin mas, pero sepas que igual que puedes multiplicar esos 1.000€ por 4 o 5 (incluso mas), lo puedes perder todo, ese es el riesgo que debes asumir tu y solamente tu, creo que no es lógico que nadie te pueda dar consejo sobre algo que todos sabemos que no vale nada ahora mismo las acciones de Bankia no valen nada incluso podríamos decir que tendrían un valor negativo. Creo que es una decisión que solo puedes tomar tu.

Saludos
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  #20  
No Leído 03-ene-2013, 18:13
drassick drassick está desconectado
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Fecha de Ingreso: jul-2012
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Mi humilde opinión es que una empresa como Bankia que está en quiebra y que además acaba de salirse del ibex35... yo no la recomendaría ni loco. Por muy "baratas" que parezcan estar sus acciones. He oido que le dan un valor real de unos 17 céntimos, y no tardando mucho.
Al que sí le veo muchas más posibilidades de ganancias es al Banco Popular a corto/medio plazo, aunque nunca se sabe...
Salu2
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  #21  
No Leído 03-ene-2013, 19:07
morenodemadrid morenodemadrid está desconectado
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También le tengo el ojo echado al banco popular, y leo en muchos sitios que hay mucha confianza y tal, pero la situación actual con bankia me ha descolocado totalmente, ya que nunca pensé que caería tanto. Es más, lo lógico habría sido que el banco popular cayera antes que bankia, porque el gobierno haría lo necesario para que no cayera. Actualmente tampoco se puede decir que bankia esté muerta, sino que darán un paso atrás para tomar impulso de cara a la inyección que recibirá en 2013.

Después del dinero que recibió banco popular a finales de 2012 parece que está subiendo tímidamente, a espera de que definitivamente pegue el estirón. Por tanto, es inteligente entender que en cuanto bankia reciba el dinero que se espera, sus espectativas de seguridad sean mucho mayores que, por ejemplo, el banco popular, al ser bankia una entidad mayor, con más enlaces políticos y capacidad de inversión fuera de España?

Todo eso es literatura, sí, pero por ahora creo que es lo único que se puede hacer hasta ver qué pasa a mitad de 2013.
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  #22  
No Leído 06-ene-2013, 11:10
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harruinado. harruinado. está desconectado
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A pesar de hacer demasiado tiempo que esta entidad está prácticamente “quebrada”, no ha sido hasta las últimas semanas que los comentarios sobre el claro riesgo de que los accionistas pierdan todo o casi todo su capital invertido se han multiplicado; y ahora muchos de estos accionistas se preguntan si ya es hora de vender sus acciones.

Este artículo intenta ayudar a los actuales accionistas por dos vías diferentes: ¿Cómo aprender de sus errores? y ¿Qué pueden hacer ahora mismo con sus acciones?

En casos como estos, es muy fácil echarle la culpa a los demás: los directivos de Bankia que emitieron estas acciones, la auditora que no advirtió, la CNMV y Banco de España que lo permitieron y la red comercial que en última instancia las “colocó”, evidentemente todos (en algunos casos se podría exceptuar a los empleados de oficinas) tienen su parte de culpa; pero debe quedar claro que el responsable de esta inversión es la persona que la ha hecho.

Estos son algunos de los errores que han cometido, y que en un futuro se pueden evitar si se aprenden:

Invertir en algo que no se conoce
Esta es la base de todos los errores posteriores, ya que en cualquier inversión que se haga se deben conocer tanto las características del emisor (en este caso Bankia) como de las del producto en sí (acciones).
Muchas personas creen que no se pueden permitir, ya sea por tiempo o por dinero una formación básica en este sentido, sin embargo por qué nos preocupamos y esforzamos tanto por conseguir ahorros, si a la hora de maximizarlos o al menos conservarlos no nos preocupamos...

Fiarse del empleado de banca
Este sector es uno de los más perjudicados por este tipo de situaciones: mucho personal de oficinas de Bankia también compraron acciones o les colocaron a sus familiares, y además tienen que dar la cara por los directivos que han provocado toda esta situación cuando es muy posible que a muchos de ellos les echen a la calle o los más afortunados mantengan su puesto de trabajo pero a cambio de empeorar sus condiciones.

Una vez dicho esto, y aunque no sean culpables, sí debe quedar claro que su trabajo es colocar lo que les dicen sus superiores, en ningún caso asesorar objetivamente al cliente (habrá alguno que lo hagan pero no entra en el sueldo) y mucho menos analizar el producto que venden.
Evidentemente, si se tiene una formación básica se entienden riesgos que no se han tenido en cuenta; pero además, en el caso concreto de la colocación de acciones de Bankia se publicaron multitud de análisis y comentarios que desaconsejaban esta inversión.

No poner stops
Un stop es un tipo de orden que nos permite limitar las pérdidas, indicando un precio al que se venderán las acciones. Para hacer esto, se deben erradicar algunas ideas preconcebidas por la mayoría de las personas: “hasta que no vendo no pierdo”, “con lo que gana esta empresa no puede bajar más”, “cómo voy a vender si estoy perdiendo”...

Aunque Bankia hubiera sido una empresa con unos fundamentos muy buenos, y los argumentos de la red comercial hubieran sido reales, poniendo un límite a las pérdidas se evitan situaciones dramáticas con ésta; es más, en muchas ocasiones, en vez de marcar precios de venta se han marcado para añadir más acciones, algo que ha sido catastrófico.

Una herramienta, que se puede utilizar para marcar un precio de salida, es el análisis técnico, que a pesar de ser una ciencia muy extensa, los conceptos básicos son simples.

Vistos estos errores, que se deben interpretar como una crítica constructiva, y que tienen que servir como una formación avanzada que puede generar que en un futuro esta experiencia sirva para obtener frutos, vamos a ver qué hacer con las acciones ahora:

En primer lugar dejar claro, que absolutamente nadie sabe qué harán las acciones de Bankia en el futuro, aunque sí se pueden tener en cuenta ciertos factores:


Valoración de la empresa
Actualmente Bankia económicamente no vale absolutamente nada, ya que tiene más deuda que patrimonio, esta situación para cualquier empresa supondría la liquidación de la entidad y su reparto entre sus acreedores.

Todavía se oyen argumentos de personas que dicen que ahora que entra dinero público el futuro de Bankia está más claro que antes; esto es totalmente cierto y los clientes que tienen cuentas o depósitos no tienen porqué tener miedo de sus ahorros; pero esta aportación estatal diluye las acciones haciendo perder el valor a los antiguos accionistas: las acciones son parte de la empresa, es decir la persona que tiene acciones es dueña, si en realidad el propietario de Bankia es el Estado, las acciones no tienen ningún valor, por lo tanto deberían valer 0 euros.

Si hacemos caso a este factor, todo lo que sea vender a un precio superior podría considerarse un “chollo”, pero está claro que el mercado no funciona únicamente por factores fundamentales...

Situación técnica
El análisis técnico intenta predecir la evolución de precios en base a los anteriores, en el caso de Bankia, nos encontramos una tendencia bajista brutal; con esto podemos interpretar, entre otras cosas, que el mercado huye este valor, además al estar prácticamente en mínimos históricos tenemos pocas referencias en las que se pueda apoyar la acción.

Coste de oportunidad
Puede haber personas que no estén de acuerdo con las visiones pesimistas plasmadas aquí y quieran mantener las acciones pensando que pueden recuperar; en este caso, pueden analizar potenciales inversiones en otros valores, ya que pueden reunir factores más positivos que les permita recuperar antes su inversión.

Situación fiscal
Para tomar cualquier decisión de inversión es útil tener en cuenta ciertos aspectos fiscales; en este caso como prácticamente ningún accionista tiene beneficios, se pueden utilizar las minusvalías (pérdidas generadas en el momento de la venta) para compensar plusvalías y salir beneficiados fiscalmente, lo cual podemos hacer durante el año de la venta y los cuatro posteriores.
La venta de acciones de Bankia se consideran “pérdidas patrimoniales”, que se pueden compensar únicamente con “ganancias patrimoniales” que serían las generadas por venta de otras acciones, fondos de inversión, inmuebles; pero no lo que se gana en concepto de dividendos, intereses de cuentas, cupones de renta fija...

Otros factores
En el mercado hay una serie de factores como comentarios de políticos, de directivos, operaciones corporativas (compras o ventas de grandes paquetes de acciones)... que pueden anular o acentuar, al menos puntualmente, todas las perspectivas generadas, pero son prácticamente imposibles de predecir.
Como conclusión indicar que las personas que tengan acciones de Bankia desde la salida a bolsa lo único que pueden hacer es aprender de esta situación para que no se vuelva a repetir, ya que vendan o mantengan tienen muy complicado recuperar su inversión; mientras que los que tienen precios menos perjudiciales, evidentemente también deben sacar un aprendizaje, pero estudiando los factores comentados pueden tomar todavía tomar buenas decisiones.


Luis García Langa, editor de Aula Finanzas e iAhorro
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Última edición por harruinado. fecha: 06-ene-2013 a las 13:18
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  #23  
No Leído 07-ene-2013, 19:48
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Es el Casino si entras y ganas un 40% sal pitando, pero lo mas seguro es que pierdas.
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  #24  
No Leído 08-ene-2013, 19:10
diosoyo diosoyo está desconectado
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depende el riesgo que quieras correr... yo me lo pense mucho, pensaba entrar con una cantidad pequeña... pero al final siempre termino invirtiendo en lo seguro.. poca rentabilidad pero poco riesgo..

Saludos

Diosoyo
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Diosoyo Andres
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  #25  
No Leído 18-feb-2013, 09:37
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Bankia, para especuladores del día a día.
Gente que sepa moverse en esos terrenos.
Los que invertimos a medio plazo, ni mirarla.

http://enbolsados.wordpress.com/2013...bre-con-bankia

Saludos y suerte para la sesión.
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  #26  
No Leído 18-feb-2013, 10:56
elverge elverge está desconectado
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Buenas, la acciones de Bankia han bajado una barbaridad, un experto en bolba me ha dicho que puede ser interesante entrar a saco con Bankia, porque el gobierno le va a inyectar dinero y no le dejara caer.
Que opinais?
Un saludo
Pregúntale al experto en Bolsa si aun van a subir mas o esperamos a que sigan subiendo?
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  #27  
No Leído 18-feb-2013, 14:30
Lex Lex está desconectado
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Valoradas en 0,01 que estan... para esto mejor una OTC...
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la suerte, no la tiene el que no la busca... así que sal y encuentrala.
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  #28  
No Leído 23-feb-2013, 10:33
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Ados Ados está desconectado
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Originalmente Escrito por Ados Ver Mensaje
Bankia, para especuladores del día a día.
Gente que sepa moverse en esos terrenos.
Los que invertimos a medio plazo, ni mirarla.

http://enbolsados.wordpress.com/2013...bre-con-bankia

Saludos y suerte para la sesión.
Ya vale menos de 0,30.
Cuidadito con ella; recordemos aquello de lo peligroso que es recoger un cuchillo que cae. Ya sabemos lo que nos puede pasar. Y esta tiene el filo bien afilado.
Saludos.
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  #29  
No Leído 23-feb-2013, 17:49
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pandabear pandabear está desconectado
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a 3 euros el propio banco las estuvo manteniendo , pero era un precio demasiado alto, ahora que estan a 0.30 centimos las pueden mantener a esos precios sin problema alguno, salvo que las quieran hacer bajar un poco más, para luego hacer una opa de exclusion. Venden una cosa a 3.75 y las recompran a 0.30 negocio redondo.

Última edición por pandabear fecha: 23-feb-2013 a las 18:10
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  #30  
No Leído 23-feb-2013, 18:23
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Pandabear.. que a 0,30 se puede mantener sin problema alguno?

El valor de bankia es "0"...

osea que imaginate lo que le queda por caer.

Y la opa de exclusion claro que se va hacer, el estado se la va a quedar, al que este dentro desde el principio habra perdido practicamente todo su dinero. (mayor exclusion que esa no existe)

Lo que haran cuando entre el estado y haga esa "opa de exclusion"(darle la patada a los inversores que habia antes dejandoles las acciones que tengan aun precio que rozara el "0"), sera hacer un contrasplit que sera ya quitarles todo a los que entraran por encima de 1,30..

Ni con un palo hay que tocar bankia, y esperaros que todavia puede arrojar mas perdidas en los proximos meses.

El problema de bankia ya no es solo los miles de millones que deben, sino como piensan devolver eso, como van a devolver esa enorme deuda que lastra... seamos serios olvidense de bankia..

Quizas dentro de unos años cuando tenga beneficios y el estado la malvenda, salga de ella y se la regale el gobierno que este en ese momento a su amigo de turno, puede que la cosa para el "inversor" sea diferente, aqui los que van a perder y mucho dinero son los accionistas que estaban antes de entrar el estado, y los contribuyentes, que sanearemos un banco que en el futuro se malvendera para darselo saneado a algun amigo del gobierno que este en ese momento.

Saludos.
__________________
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Última edición por harruinado. fecha: 23-feb-2013 a las 21:23
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