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Inversión a plazo fijo?? - InverForo
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  Inversión a plazo fijo??  
 

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  #1  
No Leído 04-nov-2008, 17:19
PEPEIO PEPEIO está desconectado
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Fecha de Ingreso: oct-2008
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Wink Inversión a plazo fijo??

Los de este foro imagino sereis muy ahorradores y tendreis 100 o 200 mil euros...entiendo que os interese un 3 en vez de un 2,5 % de intereses...pero pensad que creo que la gente de media en ahorros que pueden tener? 20.000 euros, 30.000 euros, en este caso da lo mismo un 4 que un 5 % de intereses anueales.
Alguien me puede decir una inversión real, o sea que ganes pasta, por ejemplo 6.000 euros en un año.
Creo que rallarse para ganar 150 euros de intereses al año no vale la pena..que alguien me clarifique de que va este foro
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  #2  
No Leído 04-nov-2008, 19:42
CLOSTR CLOSTR está desconectado
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Fecha de Ingreso: feb-2008
Lugar: Com.Valenciana
Mensajes: 108
Si entiendes que perder un rato cara al ordenador para mirar alguna oferta bancaria, o por afición en este foro, es "rallarse", pues no, quizá no valga la pena. Si lo haces como hobby, como muchos de los que entramos en este foro, es de una tremenda satisfación irse el sábado a cenar con la parienta a un buen restaurant, sabiendo que te paga la cena el sr. Ing, o el sr. Banesto, etc.

Para mí, esos 150€ anuales que hablas, que por las cantidades que hablas, y en las condiciones económicas actuales pueden ser mucho más, hay mucha gente que se levanta a las cinco o seis de la mañana, y después de 12 horas doblando la espalda, no los gana, por lo que entiendo que no se debe menospreciar. Además, como digo yo, para comprarle el mercedes al banquero (entiéndase regalarle el dinero), me lo "compro" yo, que esos 150€ lucen más en mi cuenta que en la suya.

En el tema de beneficios de 6.000€ anuales, tendrías la bolsa, ahora buen momento para ese tipo de operaciones, en los que puedes ganar mucho dinero, o puedes perder mucho dinero, pero para eso hay que saber, y como yo no soy un entendido del tema, prefiero "150 en mano que 6000 volando", pero es una opinión personal.
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  #3  
No Leído 05-nov-2008, 09:41
bolsaangel bolsaangel está desconectado
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Lugar: merida
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Originalmente Escrito por PEPEIO Ver Mensaje
Los de este foro imagino sereis muy ahorradores y tendreis 100 o 200 mil euros...entiendo que os interese un 3 en vez de un 2,5 % de intereses...pero pensad que creo que la gente de media en ahorros que pueden tener? 20.000 euros, 30.000 euros, en este caso da lo mismo un 4 que un 5 % de intereses anueales.
Alguien me puede decir una inversión real, o sea que ganes pasta, por ejemplo 6.000 euros en un año.
Creo que rallarse para ganar 150 euros de intereses al año no vale la pena..que alguien me clarifique de que va este foro

Para ganar ese dinero tienes la bolsa o el forex, pero ganar siempre es dificil en estos mercados mas ahora como esta la bolsa.
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  #4  
No Leído 06-nov-2008, 18:44
PEPEIO PEPEIO está desconectado
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Pero no creeis que es muy arriesgada la bolsa...no se, puedes comprar un paquete por mil euros y tal como está el tema el dia siguiente valer 600...o al menos es lo que creo entender cuando trás subir un 10 %, baja un 12 %.
Por la tele raro es el dia que no suben o bajan minimo un 5 %, no se si es bueno para cardiacos...
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  #5  
No Leído 06-nov-2008, 19:40
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Ahora mismo todos los analistas están diciendo que se mantenga alejado de la bolsa, salvo que se tome posiciones cortas (jugar a la baja). Igualmente advierten que aún no se ha hecho el suelo, y que entre los más pesimistas prevee que el suelo se pueda hacerse en los 5300 del Ibex.

Entrar ahora a la bolsa es la lotería.

Salu2.
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  #6  
No Leído 06-nov-2008, 21:43
dmb001 dmb001 está desconectado
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Yo tengo un sistema que te irá al pelo: echa una Primitva y con un poco de suerte te vas a forrar

Ahora en serio, actualmente los depósitos están a un interés elevado, hacía años que no estaban tan altos y es lógico que los pequeños ahorradores lo aprovechemos.
Pero tienes toda la razón, nuestros ahorros son miserables pero es que no tenemos otros

Si un 6 o 7% te parece poco te la puedes jugar con los más de 2000 mil fondos de inversión que se comercializan en el sistema financiero español. Claro que sólo un puñao han obtenido saldo positivo el último año...

Así que sólo te queda la bolsa. Aprovechar estas subidas y bajadas diarias: compra cuando un valor se desplome y vende al día siguiente.

Es lo único que se me ocurre. Ya nos contarás.

Última edición por dmb001 fecha: 06-nov-2008 a las 23:56
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  #7  
No Leído 06-nov-2008, 21:54
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Ha habido mucha gente que han ganado dinero en la bolsa, pero con estategias muy agresivas, en los warrants put o turbos. Juegan a la baja, es decir gana cuando la bolsa baja. Es muy muy arriesgado.

También han hecho dinero la gente que han puesto su dinero en fondos de volatilidad, que últimamente ha estado más alto incluso que los días posterioes al 11S.

Salu2.
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  #8  
No Leído 07-nov-2008, 20:07
Goyo Goyo está desconectado
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pepeio, efectivamente si estás toda tu vida en renta fija vas a obtener una rentabilidad mínima. Es preferible obtener un poco más que un poco menos pero al final obtendrás un poco más que la inflación como media.

Históricamente la Bolsa es una inversión mucho más rentable a largo plazo que la renta fija. Pero la forma más factible de ganar dinero para un inversor medio no es comprar hoy para intentar vender mañana. Eso es hacer trading y es una profesión a tiempo completo. Los que se lo toman como un hobby suelen acabar perdiendo dinero.

Lo más recomendable para un inversor medio es invertir a largo plazo. Según esta forma de invertir tienes que centrarte en los benficios y dividendos de las empresas y olvidarte de lo que haga la cotización a corto plazo.

Como orientación te doy un dato. En 1986 Telefónica cotizaba aproximadamente a 0,40-0,50 euros. Actualmente, en uno de los peores cracks de la historia, esas acciones cotizan a 14-15 euros y en 2008 van a dar un dividendo de 1 euro por acción, que probablemente aumentará hasta alrededor de 1,15 euros en 2009. Es decir, en 2008 se va a cobrar el doble o más de lo que costaba 1 acción hace unos 20 años. Entre medias hemos tenido el crack del 87, la recesión de principios de los 90, el crack del 97, el crack del 98, el crack de las puntocom, ...

Cada uno debe tomar sus propias decisiones. No compres o dejes de comprar porque te lo diga nadie. Analiza el tema y haz lo que creas más conveniente. Si decides seguir la recomendación de algún analista o de todos en general primero haz un estudio sobre la fiabilidad de sus predicciones en el pasado.

Recomendar operar a la baja a los inversores particulares es una de las mayores imprudencias que hay. Efectivamente se está recomendando desde muchos sitios, pero eso no hace que deje de ser una imprudencia enorme. No sería raro que cuando la Bolsa empiece a subir de verdad (sea la semana que viene o dentro de 10 años) veamos auténticas tragedias con los inversores particulares que operaron a la baja. El caso de Volkswagen hace pocos días se puede volver a repetir en el futuro.

Un saludo.
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  #9  
No Leído 08-nov-2008, 01:02
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La cuestión de la bolsa es acertar, y nadie tiene una bola de cristal donde le diga qué va a subir y qué va a bajar. Actualmente la tendencia es bajista y todos los analistas que he oído advierte de no entrar en estos momentos salvo en fondos de volatilidad o ponerse en corto.

Pero lógicamente es tu decisión y depende del perfil de inversor que seas. Si no tienes un perfil de mucho riesgo, guarda el dinero en depósitos que ya tendrás oportunidad de entrar. Habrá muchas oportunidades, estar en liquidez es un bien muy preciado actualmente.

salu2.
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  #10  
No Leído 08-nov-2008, 17:59
Goyo Goyo está desconectado
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La cuestión de la Bolsa no sólo es acertar. Si tienes una estrategia consistente a largo plazo y la sigues obtendrás buenas rentabilidades sin acertar ni los máximos ni los mínimos. Es infinitamente más importante diseñar una estrategia que se adapte al inversor en cuestión que "acertar".

Mucha gente cree que para ganar en Bolsa hay que acertar con dichos máximos y mínimos y eso no es cierto. De hecho es prácticamente imposible acertar con ellos y la mayoría de la gente que basa sus estrategias en comprar en el mínimo y vender en el máximo acaba perdiendo dinero.

Es totalmente cierto que nadie tiene la bola de cristal. Por eso precisamente cada uno debe tomar sus decisiones y no seguir ciegamente a los expertos, ni para bien ni para mal. Escuchar a los expertos es muy útil para aprender, conocer datos, etc. pero insisto en que estudies el porcentaje de aciertos que tuvieron en el pasado antes de seguir sus recomendaciones. Y esto no es una crítica a los expertos y analistas, ya que su trabajo me parece útil, pero de ahí a hacer exactamente lo que dicen va un trecho.

No estoy diciendo que se compre ahora ni dentro de un mes ni dentro de un año. Lo que digo es la decisión la tome cada inversión porque despues ningún experto se va a hacer cargo ni de sus pérdidas ni del dinero que deje de ganar por no haber comprado.

Referente a los fondos de volatilidad el otro día oí al analista de profim recomendando salir. ¿A qué analista hacemos caso, a los que recomiendan entrar o a los que recomiendan salir?. Yo creo que a ninguno, se escucha a los dos y despues cada inversor toma su decisión.

Dices que actualmente la tendencia es bajista, pero ¿en qué plazo?. El problema es que no hay una tendencia única. Se puede hablar de una tendencia en gráficos de 1 minuto, otra en gráficos de 5 minutos, 30 minutos, 1 ho0ra, 1 día, 1 semana, 1 mes, 1 año, etc. Y lo normal es que nunca sean iguales todas las tendencias. Por ejemplo, mientras la tendencia en el gráfico de 1 minuto es alcista, el de 5 minutos puede ser bajista, en el 1 hora lateral, en el de 1 día bajista, en el de 1 semana alcista, en el de meses lateral, etc.

Recomendar ponerse corto al inversor medio es una irresponsabilidad total y absoluta. ¿No has visto lo que pasó con Volkswagen hace unos pocos días?. No tiene ningún sentido que te dé tanto pánico la Bolsa y a la vez recomiendes a la gente ponerse corto. Da la sensación de que desconoces los riesgos de ambas opciones. Ponerse corto es infinitamente más arriesgado que invertir en Bolsa. Si invertir en Bolsa te parece lo más peligroso del mundo no sé que calificativos le tendrías que poner a ponerse corto.

Decir que "ya tendrás oportunidad de entrar" es utilizar la bola de cristal. A lo mejor tienes razón, yo no lo sé.

Un saludo.
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  #11  
No Leído 09-nov-2008, 11:49
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¿Yo he recomendado poner en corto? A ver si leemos mejor antes de poner las palabras en boca de nadie!!!

Llevo desde el principio del año que entrar en bolsa es muy arriesgado, y si no, mira los resultado, llevamos en el año una bajada entorno al 50%. Ponerse en corto, ya he dicho, es jugártela. Según dicen los grandes expertos (yo no tengo ni idea), la BOLSA ES EL MAYOR CASINO DEL MUNDO.

La tendencia actua es bajista, a qué plazo, nadie lo sabes; mientras está en tendencia bajista y quieres ponerte en largo, debes de esperar a que se haga suelo, y ¿Cuando?, nadie lo sabe (hay que jugársela).

Si no conoces mucho este mundo (entre los que me incluyo) en estos momentos es mantenerse fuerta a cualquier plazo y estar en liquidez, y reintero, habrá grandes oportunidades cuando la economía vuelvan a dar señales de fortaleza.

Última edición por tucapital.es fecha: 09-nov-2008 a las 11:54
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  #12  
No Leído 09-nov-2008, 18:49
Goyo Goyo está desconectado
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Sí, has hablado de ponerse corto en varias ocasiones.

No sé que expertos dirán que la Bolsa es un casino. Es una frase hecha que se repite constantemente pero no se corresponde con la realidad. Atendiendo a los datos históricos la Bolsa es la mejor inversión a largo plazo por la combinación de rentabilidad y seguridad.

El plazo de la tendencia que te comentaba no es el plazo en el que se calcula que volverá a subir ni nada parecido, sino el plazo en el que miras los datos del pasado para decidir si la tendencia es alcista, lateral o bajista en la actualidad. Así que ese plazo lo decide la persona que estudia los gráficos antes de ponerse a estudiarlos.

Es decir si cada barra de tu gráfico representa 5 minutos estás mirando un gráfico llamado "de 5 minutos", si cada barra representa un mes el gráfico se llama "de meses", etc. No es un predicción, sino la escala de tiempo que estás estudiando.

No creo que encuentres ni un sólo experto o analista que mire un gráfico desde 1980 del Ibex o el SP o el índice que sea y te diga que la tendencia en ese plazo es bajista. Si mira un gráfico solamente de 2008 entonces efectivamente te dirá que la tendencia es bajista. Pero cada inversor debe atender al plazo en el que invierte. Si inviertes a largo plazo debes mirar un gráfico de muchos años, mientras que si inviertes a cortísimo plazo quizá sólo mires un gráfico de días. Y es posible que las tendencias de ambos gráficos se contradigan. Mientras en un plazo es bajista en el otro es alcista, y en muchos otros plazos distintos habrá tendencias, alcistas, bajistas, laterales, etc. Prácticamente nunca la tendencia es la misma en todos lo plazos.

El futuro no lo sabe nadie, pero si miramos al pasado veremos que las mejores oportunidades de compra se han dado justo despues de que la Bolsa haya caído porcentajes importantes, como el 50% del que hablas. Sin embargo, aquellos inversores que han comprado justo despues de que la Bolsa hubiera tenido una fuerte revalorización generalmente han tenido malos resultados.

Un saludo.
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  #13  
No Leído 09-nov-2008, 20:54
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Mira, ya hemos discutido en marzo a cerca del mismo tema y eres muy cansino.

Que la gente lea lo que he escrito en este hilo si he dicho YO O SI HE RECOMENDADO alguna vez ponerse en corto.

Supongo que dicir que no existe analista que diga o no diga una cosa u otra es una discursión de estúpidos. Oye la radio, lee los periódicos, vé la televisión, cada uno sabrá de lo que oye y lo que están recomendando.

Salu2.
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  #14  
No Leído 10-nov-2008, 11:59
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Cuando alguien dice que los expertos recomiendan hacer una cosa está recomendando, incitando, induciendo (o como lo quieras llamar) de forma directa o indirecta a que la gente haga eso que recomiendan los expertos. No sé si serviría como prueba judicial o no, pero la intención es evidente e innegable.

Descalificar de forma gratuíta cualquier cosa es muy fácil. Hay gente que al hecho de dedicarse única y exclusivamente a cambiar el dinero de banco para arañar unas pocas décimas de rentabilidad lo llama "dedicarse a recoger colillas del suelo". Me parece una expresión injusta, criticable, desafortunada, prepotente, etc. Para mucha gente es la mejor opción por muchas razones y no tiene nada malo ni merece ser ridiculizada.

Es lo mismo que opino sobre llamar casino a la Bolsa.

Cualquier actividad puede describirse de forma caricaturesca, injusta, falseada, grotesca y ser ridiculizada, pero creo que es algo que no debe hacerse nunca y en ningún caso.

En mi opinión cuando se habla de cosas serias, como es el dinero de la gente, los chistecitos y las gracias están completamente fuera de lugar.

Un saludo.
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  #15  
No Leído 10-nov-2008, 15:27
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Ains, reitero lo dicho. A ver si te aclaras, que es muy diferente exponer unos datos a recomendar y antes de poner las palabras en boca de nadie hay que leer primero.

Hablo de que ha habido gente ha ganado mucho dinero poniendose en corto. No creo que sea nada malo, además de que es totalmente cierto.

Hablo de fondos volatilidad, y ha habido un montón de gente que ha ganado mucho mucho dinero. No creo que sea nada malo, además de que es totalmente cierto.

Hablo de que con los Warrants y los turbos es muy arriesgado. Puedes perder absolutamente todo el dinero invertido especialmente ahora mismo con el nivel de volatilidad.

Hablo de que durante este año entrar en bolsa es de locos (NO COMO TÚ). El IBEX lleva perdidos durante el año entorno al 50%. (Y ahora dirás... y lo que lleva ganados durante los últimos 50 años...). Sí, pero la gente que entró a principio del año, han perdido el 50% de su patrimonio y esperate sentado a ver cuánto tarda en recuperarlo, puesto que la bolsa tiene un apalancamiento asimétrico. Si has perdido con tus acciones un 50%, para recuperar lo que tenías, debe de subir un 100%.

NO CREO QUE SEA NADA MALO ESAS AFIRMACIONES y desconozco PORQUÉ TIENES TANTO INTERÉS en decir lo contrario. La sensación que yo personalmente tengo sobre la bolsa es como el MAYOR CASINO DEL MUNDO y no creo que sea el único que opine así. Y es lo suficientemente expresivo para aquellos que tenga un perfil conservador les quiten las ganas de entrar donde no deben.
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