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  En la bolsa solo he perdido dinero  
 
 
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  #1  
No Leído 02-oct-2011, 14:02
racional racional está desconectado
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Fecha de Ingreso: ene-2010
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En la bolsa solo he perdido dinero

Empeze hace 10 años, y mi saldo a dia de hoy es unos -4400€, es decir si me hubiera quedado en liquido tendria mas dinero.


  #2  
No Leído 02-oct-2011, 14:34
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bacon bacon está desconectado
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Fecha de Ingreso: sep-2011
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joder que manera de desanimar...
pero supongo que para que otros ganen uno debe de perder.

-mi pregunta es: sigues invirtiendo?
De todas formas ánimo.
  #3  
No Leído 02-oct-2011, 15:19
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Explicate un poco mas , de que modo lo has perdido? Si has ido a largo a lo mejor con san el dividendo te tapa un poco esas perdidas . Yo personalmente despues de dos años entro en plus , no es facil. Como dicen en valencia: pardal que vola a la casola
__________________
Desde que estoy en plusvas llamadme vorotron
  #4  
No Leído 02-oct-2011, 15:25
enrique750 enrique750 está desconectado
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Fecha de Ingreso: nov-2008
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¿Cual ha sido tu forma de operar? Hay mil formas de operar... ¿que estrategias seguias?
  #5  
No Leído 02-oct-2011, 17:47
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PAB10 PAB10 está desconectado
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Deberias ser mas explicito en tu explicacion......... porque si por ejemplo, si solo hiciste una compra de una accion, que en 10 años haya perdido ese valor es medio normal........ TEF estaba hace 10 años si no recuerdo mal sobre el entorno de 30€ y hoy mirala.......
__________________
Si luchamos, podemos perder....... si no luchamos, estamos perdidos.
  #6  
No Leído 02-oct-2011, 19:02
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tonypower tonypower está desconectado
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Originalmente Escrito por PAB10 Ver Mensaje
Deberias ser mas explicito en tu explicacion......... porque si por ejemplo, si solo hiciste una compra de una accion, que en 10 años haya perdido ese valor es medio normal........ TEF estaba hace 10 años si no recuerdo mal sobre el entorno de 30€ y hoy mirala.......
Y si fuera por TEF con los dividendos que a repartido durante 10 años no creo que estubiera tan mal, aun asi comprandolas a 30€.

Un saludo
  #7  
No Leído 02-oct-2011, 21:02
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Creo que es posible, y lógico por otro lado. No se como otros especulan, pero después de perder dinero, llegue un momento que decidí, que había que cambiar.
Yo voy a comentar mi experiencia en bolsa:
Empecé hace como unos 5-6 años. Lo primero que hice en bolsa, fue contratar un fondo de esos garantizados. El banco me daba un 1%, de la mitad de mi dinero y la otra mitad era referenciada al IBEX, asegurando el capital y el 1% era fijo.
Me fue bien, gané dinero y me quedó el puntito de que podía haber ganado más.
Después de esta experiencia, pensé en que tenía que invertir pensando en la jubilación, que no me fiaba, ni me fío del gobierno para estos menesteres.
Total invertí, sin ningún criterio, aproximadamente sobre junio-julio del 2008. Lo único que había leído sobre bolsa es algo en algún artículo, sobre que el largo plazo es lo mejor, etc. Y también compré el libro el Inversor Inteligente de Benjamin Graham. (No se que conclusión saqué y lo que entendí, pues directamente me lancé y compré, si hubiera entendido lo que leía, no tendría que haber comprado nada)
Compré Santander, Iberdrola y Repsol.
Como habéis podido comprobar compré en lo mas alto, y luego vendí, aunque no en lo más bajo, pues me chupe toda la bajada, y cuando empezó a recuperar parte vendí con perdidas, si hubiera sabido mantener, seguramente no hubiera perdido nada, pero....
Después de esta experiencia, decidí que tenía que aprender más de bolsa (mientras que el mercado caía), y empece a leer todo lo que caía en mis manos, entre otros leí a Alexander Elder, y aprender como funcionaban los indicadores, fue como abrir la puerta a otra dimensión.
Pero tampoco debí de entender muy bien como funcionaba, pues empecé a ponerme corto cuando el mercado subía (empecé a saber lo que eran los derivados...futuros, cfd´s).
Entendí que necesitaba un sistema, una forma de invertir, leí Los secretos para ganar en los mercados alcistas y bajistas, de Stan Weinstein, y el libro que creo que ha sido mi guía, y que ha cambiado mi forma de entender la bolsa: Como ganar un millon de euros en bolsa automaticamente, de Robert Lichello.
De momento seguí operando en el corto plazo, y leyendo más libros sobre todo de Elder, al que considero un gran trader.
Después de todos estos avatares,(y su consiguiente pérdida de dinero) al final comprendí que lo importante no es lo que la bolsa te puede ofrecer, si no lo que tu quieres de ella.
Yo entré en bolsa para crear un patrimonio para el largo plazo, y con el tiempo te vas haciendo a la idea de que en el corto se gana dinero y que "podrías vivir de esto" (nada más lejos de la realidad).
Al final haciendo un examen de conciencia conmigo mismo, volví al largo plazo, siguiendo un sistema como es el GAD, que actualmente es el que sigo, y con el que estoy muy contento.
Después de todo esto, al que quiera invertir en el largo plazo (hablo de mucho tiempo...años), le invito a pasar por mi blog, en el que podéis encontrar como funciona el sistema y mi forma personal de ver el mercado, la inversión y el ahorro.
http://gadgestionautomaticadeldinero.blogspot.com/
También ofrezco el soporte necesario para seguir el sistema: unas hojas de excel con las fórmulas matemáticas ( en definitiva es en lo que consiste el sistema ), para seguir el GAD.
  #8  
No Leído 02-oct-2011, 21:33
Avatar de bacon
bacon bacon está desconectado
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Originalmente Escrito por PAB10 Ver Mensaje
Deberias ser mas explicito en tu explicacion......... porque si por ejemplo, si solo hiciste una compra de una accion, que en 10 años haya perdido ese valor es medio normal........ TEF estaba hace 10 años si no recuerdo mal sobre el entorno de 30€ y hoy mirala.......
En la bolsa solo he perdido dinero-dibujo.jpg

estaba comprobando el precio máximo de TEF en visual chart y el maximo es de casi 19?¿ y vosotros hablais de 30, no lo entiendo, esta mal este grafico?¿
o estoy yo equivocado....
  #9  
No Leído 02-oct-2011, 21:39
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Originalmente Escrito por Caballero Ver Mensaje
Creo que es posible, y lógico por otro lado. No se como otros especulan, pero después de perder dinero, llegue un momento que decidí, que había que cambiar.
Yo voy a comentar mi experiencia en bolsa:
Empecé hace como unos 5-6 años. Lo primero que hice en bolsa, fue contratar un fondo de esos garantizados. El banco me daba un 1%, de la mitad de mi dinero y la otra mitad era referenciada al IBEX, asegurando el capital y el 1% era fijo.
Me fue bien, gané dinero y me quedó el puntito de que podía haber ganado más.
Después de esta experiencia, pensé en que tenía que invertir pensando en la jubilación, que no me fiaba, ni me fío del gobierno para estos menesteres.
Total invertí, sin ningún criterio, aproximadamente sobre junio-julio del 2008. Lo único que había leído sobre bolsa es algo en algún artículo, sobre que el largo plazo es lo mejor, etc. Y también compré el libro el Inversor Inteligente de Benjamin Graham. (No se que conclusión saqué y lo que entendí, pues directamente me lancé y compré, si hubiera entendido lo que leía, no tendría que haber comprado nada)
Compré Santander, Iberdrola y Repsol.
Como habéis podido comprobar compré en lo mas alto, y luego vendí, aunque no en lo más bajo, pues me chupe toda la bajada, y cuando empezó a recuperar parte vendí con perdidas, si hubiera sabido mantener, seguramente no hubiera perdido nada, pero....
Después de esta experiencia, decidí que tenía que aprender más de bolsa (mientras que el mercado caía), y empece a leer todo lo que caía en mis manos, entre otros leí a Alexander Elder, y aprender como funcionaban los indicadores, fue como abrir la puerta a otra dimensión.
Pero tampoco debí de entender muy bien como funcionaba, pues empecé a ponerme corto cuando el mercado subía (empecé a saber lo que eran los derivados...futuros, cfd´s).
Entendí que necesitaba un sistema, una forma de invertir, leí Los secretos para ganar en los mercados alcistas y bajistas, de Stan Weinstein, y el libro que creo que ha sido mi guía, y que ha cambiado mi forma de entender la bolsa: Como ganar un millon de euros en bolsa automaticamente, de Robert Lichello.
De momento seguí operando en el corto plazo, y leyendo más libros sobre todo de Elder, al que considero un gran trader.
Después de todos estos avatares,(y su consiguiente pérdida de dinero) al final comprendí que lo importante no es lo que la bolsa te puede ofrecer, si no lo que tu quieres de ella.
Yo entré en bolsa para crear un patrimonio para el largo plazo, y con el tiempo te vas haciendo a la idea de que en el corto se gana dinero y que "podrías vivir de esto" (nada más lejos de la realidad).
Al final haciendo un examen de conciencia conmigo mismo, volví al largo plazo, siguiendo un sistema como es el GAD, que actualmente es el que sigo, y con el que estoy muy contento.
Después de todo esto, al que quiera invertir en el largo plazo (hablo de mucho tiempo...años), le invito a pasar por mi blog, en el que podéis encontrar como funciona el sistema y mi forma personal de ver el mercado, la inversión y el ahorro.
http://gadgestionautomaticadeldinero.blogspot.com/
También ofrezco el soporte necesario para seguir el sistema: unas hojas de excel con las fórmulas matemáticas ( en definitiva es en lo que consiste el sistema ), para seguir el GAD.
Interesante... buena reflexión.
  #10  
No Leído 02-oct-2011, 21:43
Avatar de soverein
soverein soverein está desconectado
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Originalmente Escrito por bacon Ver Mensaje
Archivo Adjunto 3304

estaba comprobando el precio máximo de TEF en visual chart y el maximo es de casi 19?¿ y vosotros hablais de 30, no lo entiendo, esta mal este grafico?¿
o estoy yo equivocado....
Adjunto link
http://es.finance.yahoo.com/echarts?...e=off;source=;

Mira en el año 2000, pero claro habria que hacer numeros y ver lo que hubiera ganado con los dividendos
  #11  
No Leído 02-oct-2011, 21:44
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instinto instinto está desconectado
debasika
 
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Originalmente Escrito por bacon Ver Mensaje
Archivo Adjunto 3304

estaba comprobando el precio máximo de TEF en visual chart y el maximo es de casi 19?¿ y vosotros hablais de 30, no lo entiendo, esta mal este grafico?¿
o estoy yo equivocado....
En ese gráfico están descontados los divis que ha dado desde entonces... Llegó a estar a 32 si mal no recuerdo... allá cuando estaba Villalonga...
__________________
THIS MEANS WAR...
  #12  
No Leído 02-oct-2011, 21:47
el neno el neno está desconectado
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Que libro me recomiendas para aprender más sobre bolsa? Nombras algunos de ellos, pero no sé cual sería el que me vendría mejor. Llevo unos 4 años con esto de la bolsa, pero la verdad es que todavía tengo que aprender mucho, temas sobre técnicas a adoptar, c/p y l/p, etc.
Necesitaría un libro que hablase un poco desde la base para entenderlo todo bien.
Que te parece "El manual del buen bolsista" de José Antonio Fernández Hodar??

Gracias de antemano
  #13  
No Leído 02-oct-2011, 22:08
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En ese gráfico están descontados los divis que ha dado desde entonces... Llegó a estar a 32 si mal no recuerdo... allá cuando estaba Villalonga...
no lo entiendo muy bien, porque aunque descuenten los dividendos, debería de aparecer el precio antes de tal descuento no??
  #14  
No Leído 02-oct-2011, 22:16
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debasika
 
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no lo entiendo muy bien, porque aunque descuenten los dividendos, debería de aparecer el precio antes de tal descuento no??
No, a ver, imaginate que el lunes TEF fuera a repartir el lunes 1 € de dividendo bruto.

A partir del lunes TODOS los puntos del gráfico aparecerán 1 euro menos que el gráfico a cierre de hoy (No sólo el cierre del lunes)

Cuando dan divi (y el gráfico es corregido) se descuenta el valor del divi en TODOS los puntos del gráfico, no sólo el del día en que ocurre.

Espero te aclare el tema y no te lie más...
__________________
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  #15  
No Leído 02-oct-2011, 22:23
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ASUSTADIZO ASUSTADIZO está desconectado
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Originalmente Escrito por bacon Ver Mensaje
no lo entiendo muy bien, porque aunque descuenten los dividendos, debería de aparecer el precio antes de tal descuento no??
No paisano, cuando una compañia reparte dividendo, lo resta del precio, es decir, si TEF da mañana dividendo de 1 euro, por ejemplo, y el viernes cerro a 15, el lunes abriria a 14
__________________
“No dejes que el ruido de las opiniones de los demás ahogue tu voz interior.” Steve Jobs
  #16  
No Leído 02-oct-2011, 22:24
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ASUSTADIZO ASUSTADIZO está desconectado
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No, a ver, imaginate que el lunes TEF fuera a repartir el lunes 1 € de dividendo bruto.

A partir del lunes TODOS los puntos del gráfico aparecerán 1 euro menos que el gráfico a cierre de hoy (No sólo el cierre del lunes)

Cuando dan divi (y el gráfico es corregido) se descuenta el valor del divi en TODOS los puntos del gráfico, no sólo el del día en que ocurre.

Espero te aclare el tema y no te lie más...
Joder Insti, te me has adelantado
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  #17  
No Leído 02-oct-2011, 22:41
harruinado.. harruinado.. está desconectado
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La bolsa no es un lugar donde te regalen dinero, es un lugar donde tienes que TRABAJAR, para ganar dinero que es muy diferente, el que se piense que puede comprar algo y esperar a que suba sin mas.. no deberia entrar en bolsa.

Si alguien quiere cruzar una calle no cruza la calle sin mas.,, mira a los lados por si viene algun coche y le puede atropellar, calcula si le dara tiempo a cruzar la calle ante la presencia de los coches que vienen de lejos... calcula el riesgo antes de cruzar la calle.. y no cruzara la calle sino se cumplen determinados factores.. asi tiene mas probabilidades de cruzar la calle sin ser arrollado..

Si se cruza sin mirar pues lo mas facil es que te pasen por encima.. hay muchas maneras de proteger una cartera.. con derivados.

Si se coge un ciclo alcista que dure 3 o 4 años, osea una carretera sin trafico no habra problemas..

Pero como cojas una epoca bajista.. una carretera llena de coches que circulan a una alta velocidad tus probabilidades de llegar con vida al otro lado se reducen, a no ser que tengas un conocimiento basico de como cruzar o te quedes tranquilamente en el otro lado a esperar que el trafico (la epoca bajista) termine.

http://server4.foros.net/index2.php?...basefinanciera

Saludos.
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Capitalismo=desigual reparto de bienes, socialismo=equitativo reparto de la miseria
  #18  
No Leído 02-oct-2011, 23:05
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bacon bacon está desconectado
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Originalmente Escrito por ASUSTADIZO Ver Mensaje
No paisano, cuando una compañia reparte dividendo, lo resta del precio, es decir, si TEF da mañana dividendo de 1 euro, por ejemplo, y el viernes cerro a 15, el lunes abriria a 14
eso lo entiendo asustadizo, pero lo que no entendía es que el gráfico se corrige.
gracias instinto medio se me a aclarado.
A y gracias a tí tambien macalero xDD
  #19  
No Leído 02-oct-2011, 23:47
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Caballero Caballero está desconectado
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Originalmente Escrito por el neno Ver Mensaje
Que libro me recomiendas para aprender más sobre bolsa? Nombras algunos de ellos, pero no sé cual sería el que me vendría mejor. Llevo unos 4 años con esto de la bolsa, pero la verdad es que todavía tengo que aprender mucho, temas sobre técnicas a adoptar, c/p y l/p, etc.
Necesitaría un libro que hablase un poco desde la base para entenderlo todo bien.
Que te parece "El manual del buen bolsista" de José Antonio Fernández Hodar??

Gracias de antemano
No lo conozco a fondo, pero he oído hablar bien de el. ¿Que es lo que quieres aprender?
Si quieres aprender sobre el corto plazo, te recomiendo los libros de Alexander Elder: Vivir del Trading, Come into my Trading Room, Sell and Sell Short, todos muy buenos.
En ellos se habla del corto plazo, pero las estrategias son las mismas para el largo, que para el corto plazo.
Un libro interesante para el medio plazo es el de: Secretos para ganar en los mercados alcistas y bajistas de Stan Weinstein.
Si lo que quieres es un método de inversión para el largo plazo: Como ganar 1.000.000 de euros en bolsa automáticamente. Este libro es el origen del sistema GAD.
  #20  
No Leído 02-oct-2011, 23:51
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Originalmente Escrito por el neno Ver Mensaje
Que libro me recomiendas para aprender más sobre bolsa? Nombras algunos de ellos, pero no sé cual sería el que me vendría mejor. Llevo unos 4 años con esto de la bolsa, pero la verdad es que todavía tengo que aprender mucho, temas sobre técnicas a adoptar, c/p y l/p, etc.
Necesitaría un libro que hablase un poco desde la base para entenderlo todo bien.
Que te parece "El manual del buen bolsista" de José Antonio Fernández Hodar??

Gracias de antemano
También puedes leer en foros y blogs, paginas por internet con un montón de sistemas, etc.
Pero te voy a decir que es lo más importante: Tienes que crear tu propio criterio, puedes adoptar un sistema o modificarlo a tu forma de ser, pero tu tienes que estar al mando de tus decisiones.
  #21  
No Leído 03-oct-2011, 00:06
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Muchas gracias Caballero, me leeré el libro "Como ganar 1000000€ en bolsa automáticamente" Lo he estoda consultando por internet y parece interesante. El libro que te menciono, lo hago porque me lo ha recomendado una persona y quería pedir una segunda opinión. Creo que también le echaré un ojo.

De nuevo muchas gracias
  #22  
No Leído 03-oct-2011, 12:32
vstrogoff vstrogoff está desconectado
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Originalmente Escrito por Caballero Ver Mensaje
...
Por un momento me he visto reflejado, jejeje. No, no es cierto pero casi. Yo compré Telefonica allá por el año 2000, no tenía ni idea de que iba el tema, me fié del típico comentario de un familiar que te dice que ha ganado un montón jugando a bolsa. El caso es que nada más comprar empezaron a caer y desde entonces las tengo. Me consuela pensar que al menos me queda el dividendo, como si de un plazo fijo se tratara. Desde entonces he pasado del tema hasta hace un par de años que me dedico a leer (en plan tranquilo) sobre análisis técnico y esas cosas.

Creo que he demostrado estar preparado para invertir a largo plazo (jejeje) y, cuando tenga tiempo, miraré lo del sistema GAD.

Los siguientes pasos sería montar un sistema adaptado a "mis miedos" y probarlo en simuladores durante un tiempo, antes de lanzarme a la piscina de nuevo.

Saludos.
  #23  
No Leído 03-oct-2011, 13:27
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ustrader ustrader está desconectado
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Originalmente Escrito por racional Ver Mensaje
Empeze hace 10 años, y mi saldo a dia de hoy es unos -4400€, es decir si me hubiera quedado en liquido tendria mas dinero.
Creo que has sido muy sincero y eso te honra. Hay mucho fantasma en este mundillo que siempre gana. Si te sirve de consuelo yo llevo cuatro años invirtiendo y también estoy en pérdidas. Pero creo que lo importante es seguir intentandolo, no darse por vencido. Aunque supongo que llega un momento en que uno no está dispuesto a perder más dinero. La clave: como muchos compañeros han dicho, un sistema. Saludos y ánimo.
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A la hora de invertir cada uno ha de tener su propio criterio.
  #24  
No Leído 03-oct-2011, 15:53
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Originalmente Escrito por vstrogoff Ver Mensaje
Por un momento me he visto reflejado, jejeje. No, no es cierto pero casi. Yo compré Telefonica allá por el año 2000, no tenía ni idea de que iba el tema, me fié del típico comentario de un familiar que te dice que ha ganado un montón jugando a bolsa. El caso es que nada más comprar empezaron a caer y desde entonces las tengo. Me consuela pensar que al menos me queda el dividendo, como si de un plazo fijo se tratara. Desde entonces he pasado del tema hasta hace un par de años que me dedico a leer (en plan tranquilo) sobre análisis técnico y esas cosas.

Creo que he demostrado estar preparado para invertir a largo plazo (jejeje) y, cuando tenga tiempo, miraré lo del sistema GAD.

Los siguientes pasos sería montar un sistema adaptado a "mis miedos" y probarlo en simuladores durante un tiempo, antes de lanzarme a la piscina de nuevo.

Saludos.
Cuando cayó en mis manos el sistema GAD, si hubiera hecho caso, ahora seguro que estaría con beneficios. Pero somos de lo que no hay, queremos lo que no tenemos.
El sistema es si quieres aburrido, pues se hacen pocas operaciones, y claro...el subidón que da estar comprando y vendiendo constantemente...
Hay que tener cuidado con la bolsa, pues engancha...Somos muy ludópatas.
  #25  
No Leído 03-oct-2011, 21:23
Hache Hache está desconectado
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La vida de trader es una de las más dura pienso yo.... ufff, este último año he envejecido bastantes más...

Lo importante es actualizarse e intentar no morir en el intento.

¡Saludos y mucha suerte!
  #26  
No Leído 03-oct-2011, 22:46
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Compra acciones y echate a dormir. Hoy TEF, REP e IBE son buenas opciones. Invierte solo el 25% del capital que tengas.

Con el trading el inversor medio pierde siempre, cosa que no entiendo: en un mercado lateral un chimpancé que comprase y vendiese al azar se quedaría de media sin perdidas ni ganancias. Debe ser eso de cortar beneficios y perdidas...
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http://elbronce.blogspot.com
  #27  
No Leído 04-oct-2011, 11:30
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Originalmente Escrito por harris Ver Mensaje
Hola
Me podrías decir donde puedo ver o leer eso del sistema GAD,tengo curiosidad...
http://gadgestionautomaticadeldinero.blogspot.com/
Es mi blog, lo tienes en mi firma. Echa un vistazo y si quieres que te aclare algo, o la hoja de excel para seguir el GAD, me lo dices en privado, en el foro, en el blog, como quieras.
Estoy para lo que necesites.
  #28  
No Leído 04-oct-2011, 11:32
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Originalmente Escrito por mgs Ver Mensaje
Compra acciones y echate a dormir. Hoy TEF, REP e IBE son buenas opciones. Invierte solo el 25% del capital que tengas.

Con el trading el inversor medio pierde siempre, cosa que no entiendo: en un mercado lateral un chimpancé que comprase y vendiese al azar se quedaría de media sin perdidas ni ganancias. Debe ser eso de cortar beneficios y perdidas...
El trading, es de los ejercicios más peligrosos para el ser humano que existen. El problema es que en la bolsa no existen límites ni normas, los tenemos que crear, cada uno los suyos, y es realmente complicado.
El buy and Hold, creo que también es peligroso, yo pienso que la gestión activa de las inversiones, a la larga da mejores resultados.
  #29  
No Leído 04-oct-2011, 14:31
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Lógicamente, una gestión activa debería dar mas valor. Pero en la practica no se ve tanta diferencia. Y hay un elemento que se olvida: un tenedor de acciones tiene una inversión, el trader tiene un trabajo. Las acciones están bien para seguirías el domingo, leyendo el periódico mientras tomas el aperitivo. Si tienes que estar a todas horas pendiente, como he dicho, eso es un trabajo. Y queremos vivir de las rentabilidad de los activos, no del trabajo.
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  #30  
No Leído 04-oct-2011, 19:00
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Mgs, no me refiero ha hacer tradíng, de estar todo el día pendiente, si no revisar tus inversiones una vez al mes, y rebalancear, ver si tienes que comprar o vender. Ese es mi sistema.

 

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