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  No perdamos dinero en bolsa  
 
 
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  #1  
No Leído 18-jun-2013, 18:03
Slowin Slowin está desconectado
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Fecha de Ingreso: may-2013
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No perdamos dinero en bolsa

He estado reflexionando ultimamente sobre las pérdidas.

Todos entramos en bolsa para ganar, para sacarnos un bonito beneficio que nos ayude en esta crisis. Y puesto que nuestra motivacion principal son los beneficios, lógicamente pensamos en ellos al invertir.

Sin embargo, creo que deberíamos pensar más en las pérdidas.

Es un poco antinatural, porque ¿quién se motiva por tener pocas pérdidas al comprar?. Sin embargo, creo que a largo plazo es una filosofía de éxito.

He escrito algunos datos en www.slowinver.com/blog . Pero en resumen, creo que lo que hay que hacer es cortar las pérdidas antes de que estas nos arrastren.

Obvio, claro.
Pero ¿cuando son las pérdidas importantes?

Se suele llamar "uncle point" al punto en el que un inversor, harto de perder, se retira de un sistema, o de una acción en pérdidas, o directamente de toda la bolsa.

Bueno, pues un buen criterio es pensar en el uncle point con honestidad. ¿cuándo lo dejaríamos si todo va mal?

Una vez sepamos esa cifra, la dividimos entre 3, y la cifra resultante la ponemos como stop loss.

Se podría hablar mucho, porque hay muchas variantes de toda esta historia; pero lo importante es que al menos, reflexionemos sobre esto, sobre perder dinero.
Vamos, es mi opinión..
__________________
www.slowinver.com


  #2  
No Leído 18-jun-2013, 18:29
Avatar de harruinado.
harruinado. harruinado. está desconectado
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Fecha de Ingreso: dic-2010
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Originalmente Escrito por Slowin Ver Mensaje
He estado reflexionando ultimamente sobre las pérdidas.

Todos entramos en bolsa para ganar, para sacarnos un bonito beneficio que nos ayude en esta crisis. Y puesto que nuestra motivacion principal son los beneficios, lógicamente pensamos en ellos al invertir.

Sin embargo, creo que deberíamos pensar más en las pérdidas.

Es un poco antinatural, porque ¿quién se motiva por tener pocas pérdidas al comprar?. Sin embargo, creo que a largo plazo es una filosofía de éxito.

He escrito algunos datos en www.slowinver.com/blog . Pero en resumen, creo que lo que hay que hacer es cortar las pérdidas antes de que estas nos arrastren.

Obvio, claro.
Pero ¿cuando son las pérdidas importantes?

Se suele llamar "uncle point" al punto en el que un inversor, harto de perder, se retira de un sistema, o de una acción en pérdidas, o directamente de toda la bolsa.

Bueno, pues un buen criterio es pensar en el uncle point con honestidad. ¿cuándo lo dejaríamos si todo va mal?

Una vez sepamos esa cifra, la dividimos entre 3, y la cifra resultante la ponemos como stop loss.

Se podría hablar mucho, porque hay muchas variantes de toda esta historia; pero lo importante es que al menos, reflexionemos sobre esto, sobre perder dinero.
Vamos, es mi opinión..

Esto que comentas es la BIBLIA de un trader.. el vivir con las perdidas, saber que uno es un perdedor dominar la mente prepararla para perder es fundamental para poder ganar dinero al mercado... parece una contradicción pero si no se tiene humildad para perder difícilmente un trader le sacara dinero a la bolsa.

Un ejemplo..

Para quien siga la serie "la que se avecina".. hay un espisodio en el que Amador y Leo van aun casino...

Leo dice tener un sistema para ganar a la ruleta, el sistema consiste en poner una ficha apostando siempre al rojo, cuando pierde dobla sus apuesta y asi recuperara lo perdido y ganara algo...

Empiezan a jugar y Leo tiene unas 200 fichas..

Empieza a jugar y Leo pierde 6 seguidas... Leo se mantiene fiel a su estrategia, aposatara siempre al rojo...y solo arriesga una parte de su capital jugando con las probabilidades.

Pero Amador no lo entiende y piensa es una mierda de sistema,, 6 falladas seguidas, asi que en una de las jugadas le quita todas las fichas a Leo las pone a negro justo en el momento en que a la tirada siguiente sale el Rojo...

Que ha pasado aquí?

Amador presume.. yo he fallado solo una tu 6.... le dice a Leo... para justificar su gran error..

Leo jugaba con "stop" nunca apostaría todo su capital al rojo, sino que lo hacia partiendo de una ficha, posiblemente del 1% máximo de perdida de su capital.. y poco a poco iria aumentando su capital fruto de su estrategia y las probabilidades que le da su sistema...

Amador arriesgo el 100% del capital de Leo a una sola jugada sin "stop" alguno pues arriesga todo el capital, y al perder la jugada se quedan totalmente fuera del juego pues han perdido lo mas valioso que se puede tener TODO EL CAPITAL.

Si pierdes tu capital estas FUERA, y nunca podras recuperarte, si sigues tu sistema perderas algo pero al final siempre iras ganando, esta es la base de este juego, perder tienes que perder seguro, pero pierde siempre poco, arriesga parte de tu capital.. esto se llama gestión del capital, si gestionas bien tu capital seguramente este aumente. como no lo gestiones perderas todo tu dinero.

Esto nos lleva a una falsa creencia, muchos se creen que por tener un sistema que gana mas que lo que se pierde por ejemplo un 60% de acierto por un 40 de fallos.. ganara dinero seguro y esto no es asi..

De hecho los sistemas ganandores suelen tener aciertos por debjao del 50%, pero las perdidas son muy pequeñas respecto a lo que se gana, haciendo que esto al final se produzca ganancias.

Hay una teoría que dice que si tienes un sistema ganador y quieres aumentar la rentabilidad de ese sistema aumentando la tasa de aciertos, seguramente lo hagas a costa de aumentar las perdidas. los márgenes de perdida o reduciendo las ganancias en las operaciones ganadoras...

Es decir, si tus aciertos aumentan lo harán a costa de que las operaciones ganadoras serán de menor recorrido, y las perdidas subirán..

Hay un experimento que se hizo con profesores de universidad... y atentos al resultado..

El juego era darles un capital a esos grandes pensadores, se les daba un dinero a esos profesores de universidad, a la vez que se les daba la solución a ese juego, es decir se les daba un sistema que acertarían el 60% de las veces, y fallarían un 40%. eso si había que hacer exactamente lo que el sistema decía...

Sabeis cuantos de esos grandes matemáticos al final ganaron dinero con el juego?..

Solo 2 de 40... los demás a pesar de sus grandes conocimientos perdieron el dinero... por que?

Por que la mente humana no esta preparada para fallar, no asume que puede fallar 4 seguidas para al final ganar, no es capaz de respetar las normas de un sistema a pesar de que este sea "ganador" y menos aun si el numero de aciertos no sea muy grande y falle muchas mas veces de las que acierta.

Saludos.
__________________
Encaja los golpes con humildad, y devuelvelos con contundencia.

Última edición por harruinado. fecha: 19-jun-2013 a las 16:31
  #3  
No Leído 19-jun-2013, 10:54
Slowin Slowin está desconectado
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Correcto.
El tema de los matemáticos es interesante.
Se puede deducir, cosa que yo siempre he intuido, que ganar dinero en bolsa y en realidad en cualquier tipo de inversión, no es cuestión de inteligencia sino de claridad de ideas y sentido común.
Y un punto importante, en mi opinión, es no ser demasiado amibicioso, al menos hasta que demostremos que ganamos con consistencia.
Hay veces que, siguiendo la conocida máxima de "deja correr los beneficios", los dejamos correr hasta que escapan de nuestro bolsillo.
Por tanto, sentido común, ambición bajo control y no perder dinero.
Es fácil.. :-)
__________________
www.slowinver.com
  #4  
No Leído 19-jun-2013, 12:06
Avatar de harruinado.
harruinado. harruinado. está desconectado
Eterno aprendiz.
 
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Para ganar en bolsa.. tienes que "comer bolsa".. "desayunar bolsa"-- "cenar bolsa"...


Que quiero decir con esto?... que tienes que conocer a tu "enemigo" (los mercados) mejor que ati mismo.

Tienes que saber como el precio se mueve, por que se para, por que sube por que baja.. desde un punto de vista matemático NO EMOCIONAL, tienes que estudiar a tus enemigos, por que son ellos quienes intentaran que seas tu quien pierda para ellos ganar ese dinero... aquí el dinero cambia de manos.. y podemos ser los que mas pierden, los que menos pierden, los que pierden algo.. los que ganan algo.. o los que ganan.

Esta en nuestras manos, pero para eso hay que trabajar mucho, no te regalaran nada, tienes que dedicar muchas horas de estudio a los mercados, hacer tus pruebas, mejor a mano que no con programas de test, que te dan los resultados pero no ves el entorno de los fallos o de los aciertos, y es ahí donde esta la clave, no en los %, sino por que se producen esos movimientos y viendo el entorno previo al movimiento se ve el por que esto ocurre.

Las ganancias se dejan correr pero el sistema también debe decir cuando se agota esa tendencia, todos los impulsos tienen un origen un final.. cada escala de tiempo tiene su inicio y su final...

Por eso las escalas de tiempo son tan importantes, escalas de tiempo altas en graficas diarias o semanales se arriesga mas dinero en los stop.. y se tarda mucho en obtener beneficios..

Escalas de tiempo cortas dan buenos resultados por que la perdida es muy pequeña y los beneficios pueden ser altos, tanto por la frecuencia de las operaciónes como por que rebañan mejor los impulsos..

Es importante saber a que escala se mueve uno, graficos en minutos dan muy buenos resultados, combinados, sistemas con 2 pantallas o 3 pantallas, teniendo puntos pivot intradia.. las escalas temporales de esas pantallas, pueden ser diferentes según de rapidos queramos ser, podemos combinar graficas desde las de horas para determinar la tendencia "de fondo" otra de minutos para ver la "contratendencia" a graficas de pocos ticks para determinar la entrada...

El sistema de Elder de triple pantalla cada uno lo puede adaptar probando esnayando con diferentes escalas para adaptarlo a sus sitema de trading.

Saludos.
__________________
Encaja los golpes con humildad, y devuelvelos con contundencia.

Última edición por harruinado. fecha: 19-jun-2013 a las 12:19

 

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