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  Si entras en una operación al alzar ¿tienes +50% de probabilidades?  
 
 
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  #1  
No Leído 10-mar-2014, 16:20
Adri20 Adri20 está desconectado
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Si entras en una operación al alzar ¿tienes +50% de probabilidades?

Supongamos que cogemos un valor con una comisión bajísima, un índice por ejemplo, el que menos comisión cobre, casi inapreciable. Entramos a una posición con poco capital, en demo y hacemos la siguiente prueba:

- Entrar al azar 10-20-30 veces, las que queramos. Cuando llegue a, pongamos 20€ salgo, sea negativos (-20) o +20.

¿pensáis que de esas 10 veces acertaréis 5? ¿mas de 5? ¿menos?

Estoy seguro que la mayoría de los que hagan la prueba perderán mas veces de las que ganarán.

¿no os mosquea cuando esto sucede? da la sensación de que es mucho mas fácil perder que ganar y empiezas a pensar si el broker tendrá algo que ver o que es lo que pasa.


  #2  
No Leído 10-mar-2014, 17:29
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harruinado. harruinado. está desconectado
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Originalmente Escrito por Adri20 Ver Mensaje
Supongamos que cogemos un valor con una comisión bajísima, un índice por ejemplo, el que menos comisión cobre, casi inapreciable. Entramos a una posición con poco capital, en demo y hacemos la siguiente prueba:

- Entrar al azar 10-20-30 veces, las que queramos. Cuando llegue a, pongamos 20€ salgo, sea negativos (-20) o +20.

¿pensáis que de esas 10 veces acertaréis 5? ¿mas de 5? ¿menos?

Estoy seguro que la mayoría de los que hagan la prueba perderán mas veces de las que ganarán.

¿no os mosquea cuando esto sucede? da la sensación de que es mucho mas fácil perder que ganar y empiezas a pensar si el broker tendrá algo que ver o que es lo que pasa.

Perderias dinero seguro, por que aunque consigas el 50% de acierto si ganas las mismas veces que pierdes no avanzaras.


A parte que si lo haces en plan intradiario, a veces ni siquiera un dax mueve 20 puntos arriba y abajo, si no que se queda dando coletazos de un lado a otro, lo único es que entres con la señal de un indicador que marque o sobrecompra o sobreventa, entonces si tendras alguna probabilidad de éxito, por que entraras en un momento de agotamiento de un movimiento y puede que tengas alguna oportunidad.. pero depende de la amplitud del precio de ese dia, no todos los días se mueven muchos puntos en la sesión, hay días que ya se los ha comido la apertura.


Y solo es recomendable hacerlo en la primera hora de negociación, por que luego por lo general o bien ya se cogido el camino se sube o se baja.. o se consolida ese movimiento inicial, o es dia de consolidación y esta todo el dia arriba y abajo sin ninguna dirección, a paritr de las 2 primeras horas de negociación salvo en el caso europeo con la apertura americana que puede cambiar la sesión o intensificar su dirección, ya es muy difícil conseguir algo.


Saludos.
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Encaja los golpes con humildad, y devuelvelos con contundencia.
  #3  
No Leído 12-mar-2014, 00:11
andriuking andriuking está desconectado
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Yo te voy a dar mi opinión Adri.

Bajo supuesto de que la comisión es despreciable, vamos a poner 0, y de que entras de manera verdaderamente aleatoria, por ejemplo a lo largo de un día en 10 momentos totalmente aleatorios, acertarás más que perderás si la tendencia es alcista, y viceversa.

Sin embargo yo también estoy seguro de que perderán, porque no entrarán en momentos realmente aleatorios. Nuestra mente está educada para perder dinero en el mercado, aunque pensemos que no, y eso hace que el miedo y la avaricia nos controlen cuando operamos.

A todo esto si le sumas las comisiones, hace que ya realmente el juego no sea de suma 0, por lo que más probabilidad en nuestra contra.

Los mercados están diseñados para que perdamos, hay que alimentar toda una industria del trading.

Saludos.
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  #4  
No Leído 12-mar-2014, 17:57
luisp luisp está desconectado
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perdon yo con el sistema que tengo acierto bastante mas del 50% con el ibex 35 pero siempre con objetivos cortos o sea 25 o 30 puntos y os lo puedo demostrar
  #5  
No Leído 12-mar-2014, 18:55
andriuking andriuking está desconectado
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Creo que el hilo no va de eso luisp xd.

Saludos.
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  #6  
No Leído 13-mar-2014, 10:15
Adri20 Adri20 está desconectado
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Entrando al azar da una sensación muy rara, como si el 90% de las veces el precio se moviese en tu contra al principio. Pero hablo al azar totalmente, sin mirar nada, entrando a ciegas totalmente. De ahí que mucha gente se ralle pensando mal de su broker.

Aplicando un sistema con control de riesgo claro que se puede ganar.
  #7  
No Leído 13-mar-2014, 12:10
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Originalmente Escrito por Adri20 Ver Mensaje
Entrando al azar da una sensación muy rara, como si el 90% de las veces el precio se moviese en tu contra al principio. Pero hablo al azar totalmente, sin mirar nada, entrando a ciegas totalmente. De ahí que mucha gente se ralle pensando mal de su broker.

Aplicando un sistema con control de riesgo claro que se puede ganar.

El problema es que no se entra al azar, quizás en las pruebas que has hecho si lo haces, pues no existe la tensión del dinero, de perder..


Pero cuando "hay tensión", no das al botón con tanta alegría, casi siempre se hace en el peor momento por que sicológicamente tendemos a comprar en el peor momento.


No hace falta que el bróker haga nada raro, solo se tiene que "sentar" y esperar... el tiene muchas mas probabilidades de ganar, es a si, no se pone nervioso por cada 1 que le gane algo, 9 perderan algo o todo..


Es como un casino, nunca perderá dinero, y cuantos mas clientes tenga mejor para el, pues sus probabilidades de éxito aumentan.


Saludos.
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  #8  
No Leído 13-mar-2014, 12:42
Adri20 Adri20 está desconectado
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Pero los brokers deberían ganar con las comisiones sin importarles si sus clientes ganan o pierden, de hecho lo suyo sería que prefieran que ganen para que estén contentos con el broker y no se vayan, que cada vez tengan mas haciendo montones de operaciones, por que si los clientes se quedan pelados se irán y dejarán de jugar.

Entiendo que el broker quiera que los clientes hagan muchas operaciones, operen todos intradía y le pongan comisiones aposta para joder a los que operan a largo plazo, pero no entiendo que prefieran que sus clientes pierdan.

Hace poco un especulador de éxito decía que el 90% de los brokers son un casino. Estaría bien saber el 10% restante quien son.

Los clientes deberían ganarle al mercado, no a ellos.
  #9  
No Leído 13-mar-2014, 13:44
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Pero los brokers deberían ganar con las comisiones sin importarles si sus clientes ganan o pierden, de hecho lo suyo sería que prefieran que ganen para que estén contentos con el broker y no se vayan, que cada vez tengan mas haciendo montones de operaciones, por que si los clientes se quedan pelados se irán y dejarán de jugar.

Entiendo que el broker quiera que los clientes hagan muchas operaciones, operen todos intradía y le pongan comisiones aposta para joder a los que operan a largo plazo, pero no entiendo que prefieran que sus clientes pierdan.

Hace poco un especulador de éxito decía que el 90% de los brokers son un casino. Estaría bien saber el 10% restante quien son.

Los clientes deberían ganarle al mercado, no a ellos.

Si son bróker de cfd´s o de cualquier otro producto en que ellos hagan de contrapartida querrán que pierdas por que ellos ganaran.


Ganar el 50% de las veces en plan lotería no sirve si pierdes lo mismo que ganas, podras ir ganando un tiempo fruto de la "frecuencia", pero al final siempre la "frecuencia" dejara el % en el 50% mas o menos y eso no valdra para ganar dinero, para ganar dinero tiene que haber una diferencia a tu favor entre lo que se pierde y lo que se gana.


Si son bróker de acciones nada mas no siendo ellos la contrapartida, preferirán que hagas muchas operaciones que hagas "trading". incluso te darán cursos gratis para que aprendas, mas comisiones ganaran cuanto mas te muevas.




Saludos.
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  #10  
No Leído 21-mar-2014, 18:38
andriuking andriuking está desconectado
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Yo tengo mis dudas respecto a los brokers marketmakers.

Creo que a veces si pueden apostar contra sus clientes, pero me parece muy arriesgado jugártela a eso teniendo el negocio que tienen con las comisiones. Los broker retail no se cubren directamente en el mercado, lo hacen con mayoristas de CFDs por lo que pude ver hace tiempo.

Siempre he tenido mis dudas al respecto, creo que lo hacen pero sólo en parte.

Si quieres un bróker transparente, mira uno que no sea marketmaker.
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  #11  
No Leído 21-mar-2014, 19:34
Adri20 Adri20 está desconectado
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Hace poco leí que era mejor entrar con órdenes limitadas que con órdenes a mercado por que siempre las de mercado se comen puntos, mas como te incorpores en plena subida o bajada fuerte. Habrá que tenerlo en cuenta.
  #12  
No Leído 21-mar-2014, 20:13
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Originalmente Escrito por Adri20 Ver Mensaje
Hace poco leí que era mejor entrar con órdenes limitadas que con órdenes a mercado por que siempre las de mercado se comen puntos, mas como te incorpores en plena subida o bajada fuerte. Habrá que tenerlo en cuenta.

Eso es por que cuando se esta subiendo o bajando con fuerza se pueden saltar "puntos" se acelera el parpadeo, hay mas volatilidad, y la horquilla baila mas, hay bróker que ensanchan la horquilla en función de la volatilidad no mantienen la horquilla siempre igual si no que si la volatilidad aumenta la horquilla suya sube por tanto pagas mas puntos por la entrada o salida.


Por eso es fundamental si se opera con cfd´s bróker que se ajusten de verdad al precio real que esta marcando el mercado y no se inventan la cotización, y mantenga la horquilla aunque el precio se acelere.


Si entras con ordenes limitadas te puede o quedar fuera, y si hay volatilidad te va dar igual como ajustes el stop mucho te lo barreran igual y mas si el bróker ensancha la horquilla por volatilidad.


Saludos.
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