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Cambio político histórico en Catalunya Aprobada la independencia fiscal en Catalunya por mayoría parlamentaria. ''El pacto fiscal es la última estación'' Última edición por afx fecha: 25-jul-2012 a las 13:18 |
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Pues claro. Y luego que se independice cada provincia, cada ciudad, cada pueblo, cada aldea … Finalmente me tocará a mí independizarme - de toda esta farsa … Venta de votos, señores, venta de votos. No digo que no se lo merezcan y tal; pero ¿precisamente ahora con estas historias? Y siguen desconcertados acerca de porque los mercados desconfían de los de acá ...
__________________ It may be pitch black, but we can still see. |
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El concierto este es el mal resultado de la reforma del Estatuto ilegalizado por el PPSOE recientemente. Lo histórico es que por fin se halla aprobado aunque todos sepamos ya como acabará. |
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Me pareceria justo y necesario que asi fuese y esto lo escribe un madrileño que no cree en nacion ni estado mas alla de donde cada ciudadano decida poner su personal y particular linea divisoria entre aquello por lo que quiere luchar y sacrificarse por sentirlo propio y merecedor de responsabilidad y lo que no. El sinsentido al quehemos llegado como sociedad nace de los delirios de grandeza de los lideres a los que el corral siempre se les queda pequeño para albergar su desmesurado ego. Una persona es capaz de sentir vinculos fuertes con una pequeña cantidad de cosas y personas y todo lo demas siempre le resultara emocionalmente ajeno por mucho que queramos hacer un enorme y heterogeneo conjunto envuelto por una bandera impuesta. Esa bandera no sera mas que un colorido trapo con el que muchos no limpiarian ni el coche mientras entre las personas contenidas por ella no sientan que tienen una causa, un objetivo y un interes comun y forzar las situaciones para mantener la pariencia de union cuando la realidad es que solo hay reproches es tan absolutista y cerril como absurdo y esta condenado siempre al fracaso o al genocidio. Hasta luego. Última edición por Adviser fecha: 25-jul-2012 a las 20:49 |
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Dentro de esas características compartimos unas leyes y unas fronteras, y dentro de esa realidad existen unos parámetros que hay que cambiar. Estos parámetros no son ajenos a los sentimientos de cada uno, ni a sus deseos, ni sus aspiraciones y sus creencias de como debería ser el mundo... y ese como debería ser empieza por el día día de cada uno de nosotros. Nuestras acciones son las que configuran el mundo real, el que nos rodea. Desgraciadament eso sí es ajeno a las fronteras, a las leyes y a las banderas. Solo la independencia fiscal salvará Catalunya de un Estado donde la mitad de su población vive en la obsolescencia, tiempos remotos, sistemas económicos escandalosos y formas de pensar y ser que resultan ajenas y molestas a una población que comparte fronteras mediante imposición desde hace más de tres siglos. Y en este tu mundo vive gente con la que no deseamos vivir http://apuntem.cat/wp-content/upload...focemporda.jpg http://apuntem.cat/wp-content/upload...tala1arbre.jpg ![]() |
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![]() No me cansaré de repetirlo...estas cosas son las que alimentan la motivación del catalán a querer desvincularse de alguien que no lo aprecia, y para muestra solo hay que ver el panorama independentista antes de lo de "L'estatut" con el presente...yo por lo menos que vivo aquí lo percibo mucho más intenso, la gente ya no se calla, en mi pueblo hay "senyeres" todo el año en las ventanas, (también hay alguna española), pero bueno eso significa que se está definiendo una línea divisoria, y ya sabemos quien empezó toda esta catalanofobia...¿verdad?, he llegado en más de una ocasión a presenciar catalanes que no les ha dado la gana de cambiar el idioma como hacíamos siempre sabiendo que la otra persona castellanoparlante les entendía en catalán, algo que en mi vida había visto. Última edición por Serrallonga fecha: 26-jul-2012 a las 01:15 |
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Yo, como montañero y escalador conozco muchos nudos y cada tipo de nudo esta indicado para una cosa diferente. Si se usa un nudo inadecuado la cosa se vuelve imposible o peligrosa... por eso, para unir dos cuerdas del mismo diametro se puede usar un nudo de "ocho" pero si usas ese mismo nudo para unir cuerdas de diferentes diametros, se deshara a la menor tension y eso es lo que esta pasando; que hay quien se empeña en unir al "español" y al "catalan" (entre comillas ambos porque no son conceptos incompatibles), que son "cuerdas de diferente diametro" mediante un nudo inadecuado y despues no hace mas que tensionar para que el nudo se deshaga... ¿por que intereses...? Solo quines lo hacen lo saben. Por todo ello mi deseo es que el nudo se deshaga de una jodida vez, que los que decidieron interesadamente establecer mal los vinculos y despues los llevaron a su ruptura pierdan su razon de existir y todos sus argumentos y que sea la naturaleza humana, la conveniencia de los pueblos y la indestructible hermandad entre culturas vecinas quienes reestablezcan nuevos vinculos, sanos, justos, acordados y basados en el interes comun y la buena convivencia "vecinal" y no en la imposicion historica ni constitucional de una parte hacia la otra con argumentos pertenecientes al pasado, que respondan a intereses espureos puramente partidistas y/o personales o sencillamente a obsesiones y limitaciones mentales. Ninguno de nosostros admitiria determinadas injerencias en su vida privada por parte de terceros cuando hablamos en terminos domesticos... ¿por que hemos de aceptarlo cuando lo hacemos en terminos territoriales, culturales y sociales?. Yo particularmente cada vez que veo a alguien despotricar de las injerencias y presiones alemanas en la politica española para a continuacion ponerse a repetir como un loro las repetitivas y amargas criticas peperas a las embajadas catalanas, solo me pregunto hasta que punto esa persona se ha parado a pensar antes de opinar y si tiene espejo en su baño. Hasta luego. Última edición por Adviser fecha: 26-jul-2012 a las 02:28 |
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![]() ![]() Supongo que por desgracia... política y económicamente habrán otros intereses diferentes al sentir de la población que ama Catalunya como su madre patria, porque si te soy sincero a mi me han decepcionado partidos independentistas y nacionalistas a nivel municipal por su evidente interés apoltronado, como es el caso que he explicado del ayuntamiento de un pueblo vecino donde trabaja mi mujer, y también soy consciente que estas cosas pasan también en otras partes de España, está todo demasiado enquistado y viciado. Me da rabia que los 'señores catalanes' que nos representan prioricen sus intereses personales a una real vocación de país, y a veces pienso que no les importa una mierda, yo soy de esos que guarda la crítica más dura para los míos, eso lo aprendí de mi abuelo catalán, él me decía, primero debes saber criticar a los tuyos para luego poder hacerlo con razón con los demás. |
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Lo sé...y aquí también pasa, yo me refería a los casos, que es la mayoría, en los cuales cambiamos el idioma automáticamente, es una habitual forma de comportarnos que denota "respeto", y es algo que nadie aquí me puede negar que ha pasado siempre, aunque no sería injusto denominarlo como 'mala costumbre', ya que tanto o más derecho tenemos los catalanes a expresarnos en nuestro propio idioma como el español en el suyo. Lo que digo..es que a causa del 'despecho' o 'resentimiento' o... ya he presenciado en más de una ocasión que esas personas que habitualmente cambiaban su idioma para dirigirse a un castellanoparlante aunque éste entendiera catalán, ya no lo hacen, y eso me demuestra que nuestra actitud está cambiando. |
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Si todo el mundo fuese tan sensato y respetuoso esto no pasaría, pero por desgracia esos tweets evidencian una realidad, esta gente sí me saca mi pronto separatista, pero de ellos, los metía a todos en una saca y los facturaba a la luna, aunque en el fondo no dejan de ser mentes fácilmente manipulables con una fina capa testimonial de materia gris...¿levantarán ellos este país con sus mentes privilegiadas? ¿Quién ha iniciado este incendio? Pues mira, exactamente los mismos personajes que han creado este descomunal agujero económico, que utilizan a los pueblos para sus intereses. A mí me han vuelto apolítico, estoy hasta los mismísimos de toda la casta, ya sean nacionalistas catalanes o españoles, que se vayan todos a la m... |
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Otro ejemplo más que evidencia la clase de políticos que tenemos: http://www.lavanguardia.com/politica...ervencion.html ¿De verdad este tipo se piensa que puede hablar por boca de todos nosotros?¿de verdad puede ser peor una intervención del gobierno que los recortes que ha metido este gobierno catalán en Sanidad y otros servicios?¿estará dispuesto a que trabajadores dejen de cobrar por falta de liquidez para no arriesgar el autogobierno? Entonces, están claras las prioridades y el valor que le dan al pueblo, pero dirán que es por nuestro bien y que es ahora o nunca. Sr. Mas, no hable por mí, tengo autonomía (de momento) para pensar. Si los políticos se bajasen el sueldo a la mitad, fuera dietas y restaurantes...podría empezar a escucharles. Adeu. Última edición por Endeudado2008 fecha: 28-jul-2012 a las 07:39 |
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Última edición por Serrallonga fecha: 28-jul-2012 a las 20:01 |
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A ver si encuentras a alguien que si le dicen que va a pagar menos impuestos te dirá que no...la cuestión no es esa, sino que el desengaño con la política es tan grande que uno no se cree nada ni a nadie, están perdiendo toda credibilidad y eso lo acabarán pagando. ¿De verdad con el pacto fiscal logrará déficit cero y anulará los recortes? Perdona que lo dude...una vez más ( y repito, yo no le hago ascos a pagar menos impuestos, pero es que no me lo creo) utilizan temas como este a su favor. Igual que desde el gobierno central siempre han utilizado a Cataluña para enfrentar a la gente y rascar votos. Da asco ver actitudes incendiarias para obtener una ventaja política ( aunque en este caso es una maniobra defensiva ante el miedo a perder competencias). El mayor problema que yo veo es que no veo una alternativa de gobierno, ni en Cataluña ni en España, vaya personajes...y repito, si España interviene Cataluña no creo que sea mucho peor que lo que ya han hecho estos con la sanidad, la están despedazando en cachitos por si no lo sabías y preferirán no pagar las nóminas con tal de no bajar del burro. En mi opinión, en el fondo, la gente, el pueblo, no les importa. Y mi opinión anterior iba en la dirección que no acepto que nadie hable por mí, cuando se refiere que el pueblo catalán se levantaría en contra de una intervención...yo formo parte del pueblo catalán pero a mí que no me utilice, a mí el gobierno catalán me ha intervenido el sueldo ( y el PSOE de Zapatero, y el PP de Rajoy), mi querido ayuntamiento gobernado por PSC me ha subido el IBI un cojón, el agua, la luz, el gas, el IVA, y ahora los peajes, todos a la m...!!!!!! ¿Sabes lo que estoy haciendo últimamente Serrallonga? Estoy intentando mejorar mi nivel de inglés, porque me veo más fuera que dentro! ( Suerte que TV3 emite algunas películas con subtítulos en inglés). Un saludo. Última edición por Endeudado2008 fecha: 28-jul-2012 a las 21:30 |
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![]() ![]() No, porque lo diga el sr Mas, supongo que es una simple resta, y según a los economistas que he escuchado...eso es cierto. Yo no he visto ni oído al PPC que lo desmintiera en el propio parlamento catalán, y el mismo día que lo dijo. ![]() Se supone que son datos que se pueden contrastar. Además, es impepinable que si somos de las autonomías que más aporta y la que menos recibe....es fácil saber cual es el resultado ![]() Estoy contigo en que no me creo nada de la clase política, y a los que tengo más antipatía y enfado hoy día son precisamente a los que he votado yo por defraudarme, no pienses que defiendo a ningún partido, pero por lo menos Mas da datos, Montoro solo se limita a decir que es mentira pero no lo demuestra. ![]() Tú puede que no...pero no dudes ni un solo segundo que la mayoría sí que se levantaría. Ya tenemos experiencia en ese sentido. Última edición por Serrallonga fecha: 29-jul-2012 a las 02:34 |
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Yo pensaba que no quedaban de estos: http://sanitat-icsc.blogspot.com.es/...n-56-dies.html En castellano: http://www.redescristianas.net/2012/...s-de-gobierno/ No estoy al 100% a favor de todo, ya que no soy partidario de la cultura del subsidio, así que optaría por dar a esas madres solteras un trabajo ( aunque sean labores sociales remuneradas) en el que puedan conciliar vida familiar y laboral en lugar de un sueldo porque sí , para algo ha abierto nuevas guarderías. Que quede claro Serrallonga, no estoy en contra del pacto, pero por estos no muevo ni un pelo, primero que hagan los deberes de verdad. Y otro ejemplo de que todos nos torean: http://www.elperiodico.com/es/notici...madrid-2154001 Saludos. Última edición por Endeudado2008 fecha: 29-jul-2012 a las 11:06 |
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Última edición por Serrallonga fecha: 29-jul-2012 a las 17:40 |
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No acepto la apuesta, que la pierdo ![]() |
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Artur Mas es el perfecto político-marketing, es posiblemente uno de los mejores políticos a nivel curricular que hay en España. No solo tiene carrera, formación, higiene, es guapo, presumido, habla 5 ó 6 idiomas... y tiene cierta credibilidad en el exterior. Además sabe marear la perdiz: tanto rasca votos en ERC, como en el PSC, como en el PP. A nivel social y empático es un zero a la izquierda, pero tonto no es. Sabe que existe una mayoría social y que es comprometida en llevar a cabo su derecho a voto. Todo catalán: nacionalista, lerrouxista, socialista, apolítico, antisistema... sabe que su región es una de las más ricas de España y de Europa, que paga mucho dinero y que lejos de la corrupción y las construcciones nacionales recibe poco. Dentro de estos subgrupos hay uno de mayoritario que quiere que su dinero se controlo aquí, como un buen 'economista' familiar quiere ver lo que entra, sale y administrarlo a su manera. Luego hay un pequeño grupo que aun sabiendo esto prefiere morirse de hambre en pro de sus familiares y antepasados que viven por encima de sus posibilidades haciendo la mitad que ellos. Este pacto fiscal es el engañabobos necesario que naturalmente nadie se cree y todo el mundo sabe que quedará en nada, pero esto marca un antes y un después. Ahora los catalanes de cualquier color sabemos lo que hay y lo que no hay: lo que no hay sabemos que son las medias tintas y lo que hay sabemos que es el expolio permanente del 10% del nuestro PIB. Cada uno ahora puede decidir sin complejos y libremente qué prefiere: ser lo que les pertocaría ser, o seguir existiendo para la misma finalidad. |