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  "Cuando rescatamos a Alemania", lo que los malditos germanos olvidan....u ocultan  
 
 
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No Leído 05-ago-2012, 18:28
hyunda hyunda está desconectado
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"Cuando rescatamos a Alemania", lo que los malditos germanos olvidan....u ocultan

http://www.abc.es/20120805/economia/...208031402.html



Hoy todos los focos apuntan a los países del sur de la Unión Europea, pero durante el siglo XX Alemania también necesitó ayudas económicas de todo tipo en varios momentos clave, las cuales no le fueron negadas.

Plan Marshall y «la madre de todos los default»
Una vez terminada la Segunda Guerra Mundial, el hambre dominaba en una Europa devastada. Por ello, Estados Unidos decidió aprobar en 1947 el denominado «European Recovery Program», popularmente conocido como Plan Marshall, en honor al secretario de Estado norteamericano que lo anunció, George Marshall. El plan consistía en un paquete de ayudas económicas con el doble objetivo de evitar la ruina de Europa occidental y frenar el avance del comunismo.

De dichas ayudas, la recientemente constituída República Federal Alemana (RFA) obtuvo, de acuerdo con las estimaciones de Martin Schain en «El Plan Marshall 50 años después», unos 1.448 millones de dólares (1.178 millones de euros). De este modo, la parte no comunista de Alemania fue el tercer país europeo que más dinero recibió de manos americanas, tras Francia y Gran Bretaña.

Gracias al Plan Marshall y a las audaces políticas económicas del canciller Ludwig Edhard Alemania occidental inició un impresionante despegue económico, el conocido como «milagro alemán», con crecimientos del Producto Interior Bruto del 8% durante la década de 1950 y caídas del desempleo del del 11% en 1950 al 1,3% en 1960.

Pero el ingenio de Edhard y a la ayuda estadounidense no fueron suficientes. Por ello, y como recuerda el profesor de la London School of Economics Albrecht Ritschl en una entrevista en el semanario económico Der Spiegel el tercero de los factores que hicieron posible la recuperación germana fue la condonación de la mitad de su deuda y la puesta en suspenso del abono de los intereses de empréstitos extranjeros hasta una hipotética reunificación, pactada en el Tratado de Londres. «Fue un gesto que le salvó la vida», apunta Ritschl.

El objetivo de esta «quita» era evitar errores del pasado, ya que tras la Primera Guerra Mundial, los países vencedores obligaron a la derrotada Alemania a pagar unas inmensas cantidades en concepto de reparaciones de guerra, lo que agravó la difícil situación del país durante la posguerra y acabó, en última instancia, aupando al poder al partido nazi de Adolph Hitler. Tras la toma de posesión, una de las primeras medidas del dictador fue suspender los pagos de las reparaciones de guerra, en lo que Ritschl califica como «la madre de todos los default».

Caída del Muro de Berlín
Otras ayudas, aunque de cuantía mucho menor, tuvieron como objetivo ayudar a Alemania en su reunificación, después de que el 9 de noviembre de 1989 se produjera uno de los hitos históricos más importantes del siglo XX: el derribo del Muro de Berlín, que puso fin a la política de bloques enfrentados de la guerra fría.

«Alemania orienta estaba arruinada»
Su caída no se debió únicamente a motivos políticos. Así lo explica el economista del Centro de Estudios Económicos IFO Joachim Ragnitz, quién afirma en el informe «Alemania oriental hoy: éxitos y fracasos» que «en el otoño de 1989, la Repúbica Democrática Alemana no estaba únicamente arruinada en el aspecto político, sino también en el económico», ya que, a modo de ejempo, el Producto Interior Bruto de la zona comunista era apenas «el 43% de la media de Alemania occidental».
La reunificación germana trajo como consecuencia la inmediata entrada de los «länder» que formaban la República Democrática Alemania (RDA) en la Unión Europea. Éste fue un hecho sin precedentes, ya que normalmente para que un país pueda ingresar debe iniciarse un proceso que durará varios años y que exige que el candidato cumpla, según los tratados europeos, «con unos criterios políticos y económicos, y asuma el acervo -el conjunto de normas y tratados- comunitario».

Por otro lado, al contemplar dichos tratados la necesidad de «reducir las diferencias estructurales entre las regiones de la Unión y el desarrollo equilibrado del territorio comunitario», Europa tuvo que aprobar de forma urgente un paquete de créditos para mejorar la crítica situación económica de Brandenburgo, Mecklemburgo-Pomerania Occidental, Sajonia, Sajonia-Anhalt y Turingia, los «länder» que habían estado bajo el yugo comunista. De acuerdo con un informe del Parlamento Europeo, a falta de saber si los datos económicos suministrados por la ya ex-RDA eran fiables, la Unión Europea aprobó ayudas por valor de tres mil millones de euros al año para el período comprendido entre 1991 y 1993.

A partir de dicho año, la ayuda comunitaria a Alemania se articulará, como la del resto de países, a través del Fondo Europeo de Desarrollo Regional (FEDER), del Fondo Social Europeo (FSE) y del Fondo de Cohesión. En el período 1993-2013, Alemania ha sido y será uno de los países más beneficiados por dichos fondos. Así, y de acuerdo con un estudio elaborado por el Departamento de Política Regional de la Unión Europea cuando acabe 2013 los germanos habrán recibido más de 80.000 millones de euros.


  #2  
No Leído 05-ago-2012, 20:33
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Originalmente Escrito por hyunda Ver Mensaje
http://www.abc.es/20120805/economia/...208031402.html



Hoy todos los focos apuntan a los países del sur de la Unión Europea, pero durante el siglo XX Alemania también necesitó ayudas económicas de todo tipo en varios momentos clave, las cuales no le fueron negadas.

Plan Marshall y «la madre de todos los default»
Una vez terminada la Segunda Guerra Mundial, el hambre dominaba en una Europa devastada. Por ello, Estados Unidos decidió aprobar en 1947 el denominado «European Recovery Program», popularmente conocido como Plan Marshall, en honor al secretario de Estado norteamericano que lo anunció, George Marshall. El plan consistía en un paquete de ayudas económicas con el doble objetivo de evitar la ruina de Europa occidental y frenar el avance del comunismo.

De dichas ayudas, la recientemente constituída República Federal Alemana (RFA) obtuvo, de acuerdo con las estimaciones de Martin Schain en «El Plan Marshall 50 años después», unos 1.448 millones de dólares (1.178 millones de euros). De este modo, la parte no comunista de Alemania fue el tercer país europeo que más dinero recibió de manos americanas, tras Francia y Gran Bretaña.

Gracias al Plan Marshall y a las audaces políticas económicas del canciller Ludwig Edhard Alemania occidental inició un impresionante despegue económico, el conocido como «milagro alemán», con crecimientos del Producto Interior Bruto del 8% durante la década de 1950 y caídas del desempleo del del 11% en 1950 al 1,3% en 1960.

Pero el ingenio de Edhard y a la ayuda estadounidense no fueron suficientes. Por ello, y como recuerda el profesor de la London School of Economics Albrecht Ritschl en una entrevista en el semanario económico Der Spiegel el tercero de los factores que hicieron posible la recuperación germana fue la condonación de la mitad de su deuda y la puesta en suspenso del abono de los intereses de empréstitos extranjeros hasta una hipotética reunificación, pactada en el Tratado de Londres. «Fue un gesto que le salvó la vida», apunta Ritschl.

El objetivo de esta «quita» era evitar errores del pasado, ya que tras la Primera Guerra Mundial, los países vencedores obligaron a la derrotada Alemania a pagar unas inmensas cantidades en concepto de reparaciones de guerra, lo que agravó la difícil situación del país durante la posguerra y acabó, en última instancia, aupando al poder al partido nazi de Adolph Hitler. Tras la toma de posesión, una de las primeras medidas del dictador fue suspender los pagos de las reparaciones de guerra, en lo que Ritschl califica como «la madre de todos los default».

Caída del Muro de Berlín
Otras ayudas, aunque de cuantía mucho menor, tuvieron como objetivo ayudar a Alemania en su reunificación, después de que el 9 de noviembre de 1989 se produjera uno de los hitos históricos más importantes del siglo XX: el derribo del Muro de Berlín, que puso fin a la política de bloques enfrentados de la guerra fría.

«Alemania orienta estaba arruinada»
Su caída no se debió únicamente a motivos políticos. Así lo explica el economista del Centro de Estudios Económicos IFO Joachim Ragnitz, quién afirma en el informe «Alemania oriental hoy: éxitos y fracasos» que «en el otoño de 1989, la Repúbica Democrática Alemana no estaba únicamente arruinada en el aspecto político, sino también en el económico», ya que, a modo de ejempo, el Producto Interior Bruto de la zona comunista era apenas «el 43% de la media de Alemania occidental».
La reunificación germana trajo como consecuencia la inmediata entrada de los «länder» que formaban la República Democrática Alemania (RDA) en la Unión Europea. Éste fue un hecho sin precedentes, ya que normalmente para que un país pueda ingresar debe iniciarse un proceso que durará varios años y que exige que el candidato cumpla, según los tratados europeos, «con unos criterios políticos y económicos, y asuma el acervo -el conjunto de normas y tratados- comunitario».

Por otro lado, al contemplar dichos tratados la necesidad de «reducir las diferencias estructurales entre las regiones de la Unión y el desarrollo equilibrado del territorio comunitario», Europa tuvo que aprobar de forma urgente un paquete de créditos para mejorar la crítica situación económica de Brandenburgo, Mecklemburgo-Pomerania Occidental, Sajonia, Sajonia-Anhalt y Turingia, los «länder» que habían estado bajo el yugo comunista. De acuerdo con un informe del Parlamento Europeo, a falta de saber si los datos económicos suministrados por la ya ex-RDA eran fiables, la Unión Europea aprobó ayudas por valor de tres mil millones de euros al año para el período comprendido entre 1991 y 1993.

A partir de dicho año, la ayuda comunitaria a Alemania se articulará, como la del resto de países, a través del Fondo Europeo de Desarrollo Regional (FEDER), del Fondo Social Europeo (FSE) y del Fondo de Cohesión. En el período 1993-2013, Alemania ha sido y será uno de los países más beneficiados por dichos fondos. Así, y de acuerdo con un estudio elaborado por el Departamento de Política Regional de la Unión Europea cuando acabe 2013 los germanos habrán recibido más de 80.000 millones de euros.
Se les ha olvidado recordar lo del oro que la Alemania Nazi robo del banco central Griego para financiar su campaña de Africa (Operacion Marita) y que por supuesto, jamas fueron devueltos. Por lo visto, correctamente armonizaods al IPC supondria una suma similar al del primer "rescate" a Grecia.

Pero vamos... que los germanofilos patrios pondran en duda o ignoraran todo esto y seguiran lamiendole el culo a la gorda creyendo que recibiran un justo pago por ello... que lean algo acerca de Rommel y sabran como muestran gratitud los nazis.

Hasta luego.
  #3  
No Leído 06-ago-2012, 19:24
floras floras está desconectado
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Ya pero igual no les interesa acordarse de esto ahora... y contando que las generaciones de ahora igual hicieron pellas en la clase de historia... pues eso! q de esto no se acuerda ni el tato!
  #4  
No Leído 07-ago-2012, 01:08
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Ya pero igual no les interesa acordarse de esto ahora... y contando que las generaciones de ahora igual hicieron pellas en la clase de historia... pues eso! q de esto no se acuerda ni el tato!
Pues les conviene recordar su historia... aunque solo sea la parte en la que la crisis de deuda de la republbica de Weimar llevo al pueblo aleman a escoger democraticamente a Hitler como gobernante omnipotente cuando les prometio dejar de atender a las exigencias economicas extranjeras.

Que fragil que es la memoria... cuando se quiere, claro.

Hasta luego.
  #5  
No Leído 07-ago-2012, 05:16
Kais3r Kais3r está desconectado
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señores, de verdad estáis comparando ambas situaciones? Me parece absurdo y demagógico y un tú más en toda regla. Lo siento y no soy germanófilo.

Pero estamos hablando de reparaciones de guerra y problemas derivados de una guerra mundial en el primer caso y de la reunificación de las dos alemanias en el segundo, cosa que en absoluto tiene nada, NADA, que ver con el lío en que estamos metidos y en que nos han metido nuestros supercompetetentes políticos.
  #6  
No Leído 07-ago-2012, 11:39
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Originalmente Escrito por Kais3r Ver Mensaje
señores, de verdad estáis comparando ambas situaciones? Me parece absurdo y demagógico y un tú más en toda regla. Lo siento y no soy germanófilo.

Pero estamos hablando de reparaciones de guerra y problemas derivados de una guerra mundial en el primer caso y de la reunificación de las dos alemanias en el segundo, cosa que en absoluto tiene nada, NADA, que ver con el lío en que estamos metidos y en que nos han metido nuestros supercompetetentes políticos.
Son situaciones comparables porque las situaciones y la necesidad de soluciones tienen mas que ver con lo que provocan que con lo que las provoco. Poco importa como ni por que hallas llegado a estar al borde de un precipicio; una vez alli has de hacer lo que has de hacer si no quieres matarte... ¿o acaso si has llegado alli porque ibas borracho la solucion es diferente a haberlo hecho por una apuesta y la caida deja de ser mortal en uno de los casos?.
No Kaiser, no... Alemania tiene una memoria muy muy fragil en lo que le interesa y lo mismo que recuerdan muy bien su hiperinflacion y huyen de ella como de la peste, quiza deberian recordar con igual frescura y miedo lo que supone forzar en exceso a una estado a pagar una deuda impagable o rememorar con responsabilidad y correspondencia cual es la forma de que una sociedad rota por esa deuda pueda volver a ser una sociedad funcional, pero eso no parecen querer recordarlo... ¿por que?. Yo tengo mi opinion y es que no lo hacen por dos razones; porque les va muy bien con la ruina actual de los paises mediterraneos y la sensacion de posible contagio a otros que aun estan bien (por aquello de correr mas que el compañero aunque no necesariamente mas que el oso) y porque siguen sintiendo que de alguna forma son una "raza superior" cuya forma de ser, hacer y sentir es "mas correcta" que la de los demas y si los demas no las comparten es que son unos imbeciles y unos tarados y hay que hacerles cambiar de opinion por las buenas o por las malas... pero siempre por su bien, eso si, siempre por su bien, que los alemanes ahora ya son buena gente.

Y por cierto, no dudo en absoluto que no seas germanofilo, sobre todo a la vista de tu apodo .

Hasta luego.
  #7  
No Leído 07-ago-2012, 14:44
floras floras está desconectado
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Originalmente Escrito por Kais3r Ver Mensaje
señores, de verdad estáis comparando ambas situaciones? Me parece absurdo y demagógico y un tú más en toda regla. Lo siento y no soy germanófilo.

Pero estamos hablando de reparaciones de guerra y problemas derivados de una guerra mundial en el primer caso y de la reunificación de las dos alemanias en el segundo, cosa que en absoluto tiene nada, NADA, que ver con el lío en que estamos metidos y en que nos han metido nuestros supercompetetentes políticos.
Creo que las guerras también son efectos secundarios de malas gestiones políticas... que las deudas vengan de una crisi financiera o de una guerra... creo que no son cosas tan dispares, tienen en común a los mismos cabrones de siempre... sorry discrepo!
  #8  
No Leído 07-ago-2012, 17:35
Avatar de Johnny English
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Siento discrepar pero una vez más nos estamos dejando llevar por la emoción de las nacionalidades y hoy día la internacionalización de la deuda dista mucho de tener este o aquel culpable autóctono.
Desde luego se agradece la puesta en escena histórica a modo de preludio, cosa que vengo recriminando a los políticos actuales - el negarse a leer libros de historia para no cometer los mismos fallos. Sin embargo se puede afirmar que la deuda alemana no es tal; al igual que no lo es por ejemplo la española.
Es sorprendente como la globalización ha llegado a ser aceptada entre todos en la automoción; nadie se extraña de que tal coche tenga el motor alemán, el chasis francés, la electrónica americana y esté ensamblado por japoneses en Manchester. En cuanto a la banca, aún recuerdo al Sr. Botín decir por aquel entonces de los sub-prime; "Eso aquí no afecta", "La banca española es fuerte …" etc.
Lógicamente era una mentira más, dirigida a los inversores inexpertos y a la población en general, pero él bien sabía que el "aquí" y el "allá" no existe y si hay un duro a ganar aunque sea en la Cochinchina el banquero de turno se apunta a golpe de teclado y ya está, pero nos siguen queriendo engañar con la carta nacional cuando interesa jugarla.

Lo que aquí cobra cada día más importancia - aunque a mi parecer a ritmo demasiado lento - es la denuncia de la desdemocratización y la puesta en su lugar de los dictámenes fríos de los ya notorios mercados. No cabe duda de que el enemigo es la banca y su éxito se ha basado precisamente en el 'divide y vencerás', de ahí mi crítica inicial.
Cuanto más se dediquen los politicuchos que dicen ser nuestros salvadores a coleccionar votos mediante sus promesas de contentar a todos - olvidando precisamente aquella máxima de Lincoln acerca de engañar a algunos parte del tiempo pero no pudiendo engañar a todos todo el tiempo - más tiempo estarán los banqueros frotándose las manos al observar como dichas promesas se tornan en mayores posibilidades de usurería.

Resumiendo, de un lado tenemos a estos individuos elegidos mediante lo que califico como timocracia y su reiterado endeudamiento por ineptitud que pagamos todos y por otro la banca, que lleva siglos aprovechándose de tal circunstancia y cuya audacia ha crecido exponencialmente hasta tal punto que tiene al mundo de rodillas. Hasta que dicho mundo sea uno seguirán con la sangría avalada por esa estúpida ceguera que permite que la banca fabrique de la nada un dinero que luego le presta a intereses desorbitados a esos ineptos administradores cuya obligada devolución nos lleva a todos a la ruina.
__________________
It may be pitch black, but we can still see.

 

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