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  El precio de la vivienda en España está tocando fondo  
 
 
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  #31  
No Leído 14-mar-2013, 18:16
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Los propietarios de las casas quieren sacar el mejor precio posible, como es logico, ya iran si quieren venderlas bajandolas el precio.

tu intentarias lo mismo, no la vas a rebajar un 50%, mucha gente no esta preparada para asumir una perdida tan fuerte.

Lo mismo ocurre en bolsa, muchos pagan por las acciones de telefonica mas de 10 euros, y algunos pagaron hasta 20, cuando no vale ni 3.. pero mientras haya gente que pague 10 y el engaño continue para que alarmar a nadie?

Telefonica tiene una deuda de mas de 50,000 millones de euros.. menuda hipoteca.. y ahi la tienes.. hasta que llegue el turno de ajustar bien el precio de la "propiedad".. luego veremos quien asume las perdidas.. pero esta cotizando, habra mayor o menor demanda pero su precio esta sostenido no se sabe bien por que o por quienes son capaces de pagar el dinero que marca el mercado por una empresa que tiene mas deuda que capitalizacion bursatil.

Tener una accion en una empresa que debe 50,000 millones de euros, es como tener una casa con una enorme hipoteca sobre la cabeza apunto de caer como cuchilla afilada..

Con esto te quiero decir que todo se vende, solamente es el mercado el que pone los precios, desorbitados como hace unos años, y ahora muy baratos en algunos casos, otros todavia tendran que ajustarse mas para que los stock vayan poniendose en niveles mas razonables, cosa que llevara mucho tiempo.

Saludos.
__________________
Encaja los golpes con humildad, y devuelvelos con contundencia.


  #32  
No Leído 11-abr-2013, 10:55
atreides atreides está desconectado
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Originalmente Escrito por harruinado. Ver Mensaje
Los propietarios de las casas quieren sacar el mejor precio posible, como es logico, ya iran si quieren venderlas bajandolas el precio.

tu intentarias lo mismo, no la vas a rebajar un 50%, mucha gente no esta preparada para asumir una perdida tan fuerte.

Lo mismo ocurre en bolsa, muchos pagan por las acciones de telefonica mas de 10 euros, y algunos pagaron hasta 20, cuando no vale ni 3.. pero mientras haya gente que pague 10 y el engaño continue para que alarmar a nadie?

Telefonica tiene una deuda de mas de 50,000 millones de euros.. menuda hipoteca.. y ahi la tienes.. hasta que llegue el turno de ajustar bien el precio de la "propiedad".. luego veremos quien asume las perdidas.. pero esta cotizando, habra mayor o menor demanda pero su precio esta sostenido no se sabe bien por que o por quienes son capaces de pagar el dinero que marca el mercado por una empresa que tiene mas deuda que capitalizacion bursatil.

Tener una accion en una empresa que debe 50,000 millones de euros, es como tener una casa con una enorme hipoteca sobre la cabeza apunto de caer como cuchilla afilada..

Con esto te quiero decir que todo se vende, solamente es el mercado el que pone los precios, desorbitados como hace unos años, y ahora muy baratos en algunos casos, otros todavia tendran que ajustarse mas para que los stock vayan poniendose en niveles mas razonables, cosa que llevara mucho tiempo.

Saludos.
Exacto. Creo que a la vivienda aun le queda un tramo de bajada, casi equivalente a la ya sufrida, pero claro los porcentajes de bajadano tienen las mismas consecuencias sobre 300.000 que sobre 150.000, pero bajar van a seguir bajando. no hay mas que analizar una serie de variables, como el empleo, la inestabilidad laboral, la restriccion de credito y la inversion de la piramide poblacional para darse cuenta que a esto le queda aun tramo de bajada hasta ajustarse a la realidad del mercado. Aun hay burbuja en la mayoria de los pisos, y los que se han bajado a la realidad, esos normalmente no estan ni dos dias a la venta, pq en ese tramo "real" hay tan poca oferta que rapidamente se evapora.
Si bajaran los precios a la realidad del mercado, volveriamos rapidamente a ver un sector inmobiliario dinamico, pues hay mucha gente a la espera de poder comrpar una casa. Volverian a vende rlas tiendas de suministros, muebles, electrodomesticos, .... Es decir, volveria a moverse la rueda del consumo, generaria empleo, y aunque con precios mas bajos, volveriamos a una normalidad economica
El problema esta en la mentalidad del tipico propietario de inmuebles español, que prefiere ver caer todo a su alrededor antes que asumir perdidas o no ganancias.
Yo tengo un claro ejemplo en la familia, donde un familiar tiene 5 casas, y quiere deshacerse de ellas pq no las alquila y se gasta el sueldo en gastos. No baja el alquiler ni el precio de venta por orgullo, y eso que de los 5 pisos, 4 estan pagados con el dinero que han obtenido alquilandolo, comprados hace mas de 15 años, y que si los pusieran al precio que los compraron ellos los venderian rapido. Es decir, no pagaron un duro por los pisos, los comrparon antes d ela burbuja y pretenden hacer negocio con ellos actualmente vendiendolos, pq el alquiler no les compensa al precio que esta. Y como ni bajan alquiler ni venta, prefieren llegar apretados a final de mes antes que bajar el precio. Tipica mentalidad de pepito español y que ellos se la puedne permitir pq tienen una jubilacion de 1800 euros

Última edición por atreides fecha: 11-abr-2013 a las 11:00
  #33  
No Leído 11-abr-2013, 12:41
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Exacto. Creo que a la vivienda aun le queda un tramo de bajada, casi equivalente a la ya sufrida, pero claro los porcentajes de bajadano tienen las mismas consecuencias sobre 300.000 que sobre 150.000, pero bajar van a seguir bajando. no hay mas que analizar una serie de variables, como el empleo, la inestabilidad laboral, la restriccion de credito y la inversion de la piramide poblacional para darse cuenta que a esto le queda aun tramo de bajada hasta ajustarse a la realidad del mercado. Aun hay burbuja en la mayoria de los pisos, y los que se han bajado a la realidad, esos normalmente no estan ni dos dias a la venta, pq en ese tramo "real" hay tan poca oferta que rapidamente se evapora.
Si bajaran los precios a la realidad del mercado, volveriamos rapidamente a ver un sector inmobiliario dinamico, pues hay mucha gente a la espera de poder comrpar una casa. Volverian a vende rlas tiendas de suministros, muebles, electrodomesticos, .... Es decir, volveria a moverse la rueda del consumo, generaria empleo, y aunque con precios mas bajos, volveriamos a una normalidad economica
El problema esta en la mentalidad del tipico propietario de inmuebles español, que prefiere ver caer todo a su alrededor antes que asumir perdidas o no ganancias.
Yo tengo un claro ejemplo en la familia, donde un familiar tiene 5 casas, y quiere deshacerse de ellas pq no las alquila y se gasta el sueldo en gastos. No baja el alquiler ni el precio de venta por orgullo, y eso que de los 5 pisos, 4 estan pagados con el dinero que han obtenido alquilandolo, comprados hace mas de 15 años, y que si los pusieran al precio que los compraron ellos los venderian rapido. Es decir, no pagaron un duro por los pisos, los comrparon antes d ela burbuja y pretenden hacer negocio con ellos actualmente vendiendolos, pq el alquiler no les compensa al precio que esta. Y como ni bajan alquiler ni venta, prefieren llegar apretados a final de mes antes que bajar el precio. Tipica mentalidad de pepito español y que ellos se la puedne permitir pq tienen una jubilacion de 1800 euros
La rueda del consumo se mueve si hay actividades que lo hagan posible. En los años de burbuja esa actividad era la construcción, sus industrias afines, y todo el sector servicios que iba de la mano. Finalizado el chorro de dinero del exterior vemos que no hay sectores que lo sustituyan, ni siquiera dinero para financiarlos. Es el drama que estamos viviendo. Y es que ni siquiera la construcción va a volver a niveles de normalidad, porque hemos construido para varias generaciones.

El caso de tu familiar es muy habitual. Por la tendencia que lleva todo esto, es cuestión de tiempo que se como su orgullo y ponga en alquiler sus pisos. Insisto, es cuestión de tiempo. Llegará un momento no muy lejano que se vea obligado por la cuantía de los IBI's mas la pérdida de ingresos. Yo tengo un familiar en una situación muy similar, sus únicos ingresos vienen de su pensión. Cuando le peguen un hachazo del 20 o 30% te aseguro que sus locales y pisos salen al mercado, al mercado real.
  #34  
No Leído 11-abr-2013, 14:23
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La rueda del consumo se mueve si hay actividades que lo hagan posible. En los años de burbuja esa actividad era la construcción, sus industrias afines, y todo el sector servicios que iba de la mano. Finalizado el chorro de dinero del exterior vemos que no hay sectores que lo sustituyan, ni siquiera dinero para financiarlos. Es el drama que estamos viviendo. Y es que ni siquiera la construcción va a volver a niveles de normalidad, porque hemos construido para varias generaciones.

El caso de tu familiar es muy habitual. Por la tendencia que lleva todo esto, es cuestión de tiempo que se como su orgullo y ponga en alquiler sus pisos. Insisto, es cuestión de tiempo. Llegará un momento no muy lejano que se vea obligado por la cuantía de los IBI's mas la pérdida de ingresos. Yo tengo un familiar en una situación muy similar, sus únicos ingresos vienen de su pensión. Cuando le peguen un hachazo del 20 o 30% te aseguro que sus locales y pisos salen al mercado, al mercado real.
Completamente de acuerdo, y si alguien piensa que ya es momento de comprar casa, como dice ese familiar tan ladrillero que tengo, que vea el Telediario todos los dias y la situacion cada vez mas degradada de su entorno. Es que no hay que ser muy listo para saber que si no alquilas es pq ni siquiera la gente puede acceder a un alquiler, cuanto menos a la propiedad.

Hablando de otra cosa, mi hermana (otra que piensa que los pisos ya no bajaran mas) esta algo acojonada, pq a pesar de mis consejos se he metido a comprar un zulito (una autentica casa del horror por lo que me ha enseñado en las fotos) a un banco y ha entregado una señal y esta a poco mas de una semana de cumplir el plazo que le ha marcado el banco como maximo para escriturar y nadie se pone en contacto con ella, y claro cree que va a perder la señal.
Yo le he dicho que el notario mande un burofax comunicando fecha para escritura, pues en el contrato de compraventa que ha firmado vienen los datos del vendedor que actua en representacion del banco.
Yo creo que le llamaran, pero en estos casos, ¿que se suele hacer?
  #35  
No Leído 11-abr-2013, 17:45
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Completamente de acuerdo, y si alguien piensa que ya es momento de comprar casa, como dice ese familiar tan ladrillero que tengo, que vea el Telediario todos los dias y la situacion cada vez mas degradada de su entorno. Es que no hay que ser muy listo para saber que si no alquilas es pq ni siquiera la gente puede acceder a un alquiler, cuanto menos a la propiedad.

Hablando de otra cosa, mi hermana (otra que piensa que los pisos ya no bajaran mas) esta algo acojonada, pq a pesar de mis consejos se he metido a comprar un zulito (una autentica casa del horror por lo que me ha enseñado en las fotos) a un banco y ha entregado una señal y esta a poco mas de una semana de cumplir el plazo que le ha marcado el banco como maximo para escriturar y nadie se pone en contacto con ella, y claro cree que va a perder la señal.
Yo le he dicho que el notario mande un burofax comunicando fecha para escritura, pues en el contrato de compraventa que ha firmado vienen los datos del vendedor que actua en representacion del banco.
Yo creo que le llamaran, pero en estos casos, ¿que se suele hacer?
Bueno, es cierto que hay zonas donde no hay demanda ni se la espera. Y ahí ya te da igual anunciar el piso en alquiler a 600 o a 60. Hace no mucho me contaban el caso de un piso en un pueblo muy pequeño y el dueño se encontraba en esa tesitura. Pero en cualquier zona donde exista actividad siempre habrá demanda. Lo que ocurre es que para muchos es muy duro de asumir que ya no pueden alquilar por 600, ni por 500, ni por 400, pero si por 300. Y no solo eso, cada año el inquilino con mucha probabilidad le exigirá una rebaja, y si no pues adiós muy buenas. Son precios aproximados, dependiendo de la zona serán unos u otros.

Sobre la señal que ha dado tu hermana, entiendo que está sujeta a algún contrato, que lo que suele indicar es la devolución mas una penalización al vendedor en caso de incumplimiento por su parte. Pero esto es de lo más básico, no puedes entregar una señal así tan alegremente. ¿ Habéis revisado esta documentación ?

Última edición por darkness fecha: 11-abr-2013 a las 17:48
  #36  
No Leído 11-abr-2013, 17:52
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Bueno, es cierto que hay zonas donde no hay demanda ni se la espera. Y ahí ya te da igual anunciar el piso en alquiler a 600 o a 60. Hace no mucho me contaban el caso de un piso en un pueblo muy pequeño y el dueño se encontraba en esa tesitura. Pero en cualquier zona donde exista actividad siempre habrá demanda. Lo que ocurre es que para muchos es muy duro de asumir que ya no pueden alquilar por 600, ni por 500, ni por 400, pero si por 300. Son precios aproximados, dependiendo de la zona serán unos u otros.

Sobre la señal que ha dado tu hermana, entiendo que está sujeta a algún contrato, que lo que suele indicar es la devolución mas una penalización al vendedor en caso de incumplimiento por su parte. Pero esto es de lo más básico, no puedes entregar una señal así tan alegremente. ¿ Habéis revisado esta documentación ?
Gracias por contestar. La verdad es que no tengo mucho trato familiar con mi hermana por causas muy diversas, pero la ultima vez que me llamo fue para preguntarme sobre el tema muy preocupada y la verdad, no supe que decirle.
Ella firmo un contrato de comrpaventa donde especifica que en el plazo de 30 dias hay que elevar a escritura publica el contrato o pierde la señal. Ya tiene la cantidad total de la operacion ingresada en cuenta, y los papeles entregados al notario (contrato, informacion registral de la finca), pero queda poco mas de una semana para expirar el plazo del contrato y nadie se pone en contacto con ella. Por eso le he dicho que le diga al notario que envie burofax al vendedor (representante del banco) y asi no puedan alegar que se quedan la señal por no haber firmado escritura, que es el miedo que tiene ella. Ya le he dicho que menuda jugada si al final le tienen que devolver el doble de la señal, je, je Y que si pasa eso, que no vuelva a ponerse en modo "propietaria" (ahora vive de alquiler con su pareja) en un par de años por lo menos, jiji, que esto no ha tocado fondo ni mucho menos

Noticia de hoy de "El Mundo"
España lidera la bajada del precio de la vivienda en la UE
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/0...ml#comentarios

¿Os acordais cuanto valia en Madrid a principios d elos 90 un piso? Pues eso.... A pesar de que a muchos pepitos (entre otros a mis familiares) les duela, ese sera casi seguramente el precio de equilibrio.
Con sueldos mas cercanos cada vez a la decada de los 90, con inversion de la piramide poblacional y con la tremenda deuda publica y privada que hay y la consiguiente restriccion del credito, ¿quien es el ingenuo que piensa que ha tocado fondo?

Última edición por atreides fecha: 11-abr-2013 a las 18:11
  #37  
No Leído 25-abr-2013, 13:46
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Yo creo que seguirá bajando, visto el panorama. Incluso el alquiler baja, he conseguido que me lo bajen a mí... de hecho me estaban clavando, pero no me apetecía meterme en una hipoteca a pesar de tener ahorros. Y menos mal que no lo hice, porque me he quedado en paro, y ahora sigo con mis ahorros en el bolsillo (más indemnización, jeje) y libertas de movimientos, y no sentir el aliento del banco en mi cogote.
  #38  
No Leído 26-abr-2013, 16:19
Lex Lex está desconectado
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con todos los datos que están dando hoy.. seeeeguro que ha tocado fondo jajaja..
hay un par de cosas claras. si no se compra bajan precios. y para comprar la gente tiene que tener dinero. y para tener dinero hay que ingresar mas de lo que se gasta. tener trabajo etc. con todos los buenísimos datos que nos están dando hasta 2016. esto seguirá bajando.
la gente no tiene dinero para comprar. aunque un piso se ponga en 50.000€. casi no tienen ni para fin de mes asique seamos realistas.
__________________
la suerte, no la tiene el que no la busca... así que sal y encuentrala.
  #39  
No Leído 29-abr-2013, 11:58
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Yo creo que seguirá bajando, visto el panorama. Incluso el alquiler baja, he conseguido que me lo bajen a mí... de hecho me estaban clavando, pero no me apetecía meterme en una hipoteca a pesar de tener ahorros. Y menos mal que no lo hice, porque me he quedado en paro, y ahora sigo con mis ahorros en el bolsillo (más indemnización, jeje) y libertas de movimientos, y no sentir el aliento del banco en mi cogote.
Bajo mi punto de vista, eso es lo mas importante. Plena libertad para irse a trabajar donde sea, sin deudas de ningún tipo. Una hipoteca es como arrastrar una de esas bolas de hierro que llevaban los presos.
  #40  
No Leído 30-abr-2013, 00:06
tirikitran tirikitran está desconectado
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Interesantisimo hilo,..interesantisimas las aportaciones de todos los que estais interviniendo en el.

Confirmais todos mis pronósticos, pero siempre es muy enriquecedor constatarlos en boca ajena.

Poco tengo que decir,...solo me queda ampliar mis "horizontes mentales" con vuestros comentarios.

Gracias
  #41  
No Leído 30-abr-2013, 09:33
maragate maragate está desconectado
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Hola. Creo que si bien queda tramo de bajada, los ultimos informes de UBS que hablan de un acercamiento del precio a la decada de los 90 hay que analizarlos desde el punto de vista de su actualizacion con el IPC, es decir, no creo que el piso valga lo mismo que en el año 1992 por ejemplo, sino que habria que tomar el precio del 92 y actualizarle el IPC, y segun esta evolucion, creo que ya estamos viendo precios de los 90 en muchas ciudades y pueblos de España.
Hace poco un familiar se ha comprado un piso cuyo valor de hipoteca era de 135.000 Euros, en 52.000 Euros, eso si, el piso es de Banco, pq un particular aun no tiene asumido que el precio de mercado es ese, aunque tenga una hipoteca por mas del doble. Al final le recomende comprarlo, pq el porcentaje de bajada sobre 52.000 euros no afecta de la misma amnera que sobre 135.000 euros, y pq con ese precio no creo que baje mucho mas.
En resumen, si estais atento a las ofertas que tienen actualmente las entidades bancarias creo que es un buen momento para comprar (ya que para loos bancos los inmuebles son activos improductivos, con gastos y con prevision de bajada en su valoracion, de ahi que no tengan ese "toque" sentimental a la hora de vender esos activos, como lo pueda tener un particular), pero casi exclusivamente en este ambito, pq en el de los particulares aun veo inflados los precios en relacion a la situacion economica actual

Un saludo
  #42  
No Leído 30-abr-2013, 22:16
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Hola. Creo que si bien queda tramo de bajada, los ultimos informes de UBS que hablan de un acercamiento del precio a la decada de los 90 hay que analizarlos desde el punto de vista de su actualizacion con el IPC, es decir, no creo que el piso valga lo mismo que en el año 1992 por ejemplo, sino que habria que tomar el precio del 92 y actualizarle el IPC, y segun esta evolucion, creo que ya estamos viendo precios de los 90 en muchas ciudades y pueblos de España.
Hace poco un familiar se ha comprado un piso cuyo valor de hipoteca era de 135.000 Euros, en 52.000 Euros, eso si, el piso es de Banco, pq un particular aun no tiene asumido que el precio de mercado es ese, aunque tenga una hipoteca por mas del doble. Al final le recomende comprarlo, pq el porcentaje de bajada sobre 52.000 euros no afecta de la misma amnera que sobre 135.000 euros, y pq con ese precio no creo que baje mucho mas.
En resumen, si estais atento a las ofertas que tienen actualmente las entidades bancarias creo que es un buen momento para comprar (ya que para loos bancos los inmuebles son activos improductivos, con gastos y con prevision de bajada en su valoracion, de ahi que no tengan ese "toque" sentimental a la hora de vender esos activos, como lo pueda tener un particular), pero casi exclusivamente en este ambito, pq en el de los particulares aun veo inflados los precios en relacion a la situacion economica actual

Un saludo
Te recuerdo que nuestra economía está colapsando. El año pasado hemos tenido un déficit de mas de 100.000.000.000 de euros . Y aun así el paro no deja de aumentar, batiendo un record tras otro. El consumo está cayendo del orden del 10 % interanual, lo mismo que los combustibles y la producción industrial. ¿ Y crees que no va a bajar mucho mas el precio de los pisitos ?. Y todo esto en mitad del desinflado de una de las mayores burbujas inmobiliarias de la historia, con millones de pisos vacíos, con una población menguante que emigra para buscarse la vida, y con una población joven con un 58% de paro. Con todo este cóctel, pagar por un piso 52000 boniatos es un pastizal.

Mi opinión es que tu error y el de tantos millones de españoles, es ignorar el estado real de la economía y las perspectivas que tenemos. Es como el que va drogado en un campo de batalla y en lugar de ser consciente de la realidad de los obuses que caen a su alrededor, percibe otra cosa, como estar tumbado en la playa.

Estamos entrando en una etapa en la que incluso podemos ver caer a grandes, de los que nunca dudaríamos de su solidez, pero que poco a poco ven como las deudas les están devorando. Por ejemplo un grande la distribución, de tres palabras, adivina adivinanza, empieza por e y termina por s.

Última edición por darkness fecha: 30-abr-2013 a las 22:20
  #43  
No Leído 30-abr-2013, 22:54
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Te recuerdo que nuestra economía está colapsando. El año pasado hemos tenido un déficit de mas de 100.000.000.000 de euros . Y aun así el paro no deja de aumentar, batiendo un record tras otro. El consumo está cayendo del orden del 10 % interanual, lo mismo que los combustibles y la producción industrial. ¿ Y crees que no va a bajar mucho mas el precio de los pisitos ?. Y todo esto en mitad del desinflado de una de las mayores burbujas inmobiliarias de la historia, con millones de pisos vacíos, con una población menguante que emigra para buscarse la vida, y con una población joven con un 58% de paro. Con todo este cóctel, pagar por un piso 52000 boniatos es un pastizal.

Mi opinión es que tu error y el de tantos millones de españoles, es ignorar el estado real de la economía y las perspectivas que tenemos. Es como el que va drogado en un campo de batalla y en lugar de ser consciente de la realidad de los obuses que caen a su alrededor, percibe otra cosa, como estar tumbado en la playa.

Estamos entrando en una etapa en la que incluso podemos ver caer a grandes, de los que nunca dudaríamos de su solidez, pero que poco a poco ven como las deudas les están devorando. Por ejemplo un grande la distribución, de tres palabras, adivina adivinanza, empieza por e y termina por s.
Hola. Puedo estar mas o menos de acuerdo con lo que dices, pero reconoce que un porcentaje de caida sobre 50.000 euros no es lo mismo que sobre 100.000 y que los pisitos no van a salir gratis, pues jamas un bien manufacturado sea mueble o inmueble te lo han dado gratis. De ahi que al final le aconsejara la compra, pues 50.000 euros (que por cierto, tenia ahorrados ya) en un banco en la actualidad no transmiten la misma seguridad que hace años (no olvidemos que el euro es una moneda fiduciaria)
Respecto a lo que comentas de ECi, no creo que lo veas, ni mucho menos. No entiendo esa mania persecutoria contra una de las grandes empresas de este pais y su gran bolsa de trabajo. Te recuerdo que los grandes bancos y electricas tb se han autofinanciado a traves de la titulizacion de deudas, y que ECi tendria el tema solucionado si saliera a bolsa, lo cual indica su enorme poder financiero

Última edición por maragate fecha: 30-abr-2013 a las 22:57
  #44  
No Leído 30-abr-2013, 23:22
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Hola. Puedo estar mas o menos de acuerdo con lo que dices, pero reconoce que un porcentaje de caida sobre 50.000 euros no es lo mismo que sobre 100.000 y que los pisitos no van a salir gratis, pues jamas un bien manufacturado sea mueble o inmueble te lo han dado gratis. De ahi que al final le aconsejara la compra, pues 50.000 euros (que por cierto, tenia ahorrados ya) en un banco en la actualidad no transmiten la misma seguridad que hace años (no olvidemos que el euro es una moneda fiduciaria)
Respecto a lo que comentas de ECi, no creo que lo veas, ni mucho menos. No entiendo esa mania persecutoria contra una de las grandes empresas de este pais y su gran bolsa de trabajo. Te recuerdo que los grandes bancos y electricas tb se han autofinanciado a traves de la titulizacion de deudas, y que ECi tendria el tema solucionado si saliera a bolsa, lo cual indica su enorme poder financiero
Estoy de acuerdo contigo que tener esos 50.000 líquidos en un banco español no transmite seguridad. Pero a mi personalmente, la seguridad que me transmite tener esos 50.000 en ladrillo, es que tengo un bien de muy complicada liquidez, que cada día que pasa vale menos, y por el que cada año que pasa pago mas impuestos. Sobre el porcentaje potencial de caída , pues no tengo ni idea, lo único que se es que hay muchos factores, muy diversos, y que cada vez presionan con mas fuerza a la baja. Por decir algo, no veo nada descabellado que lo que ha costado hoy 50.000 pase a costar 15.000 en tres o cuatro años. Y no solo eso, lo mas probable es que pague un IBI mucho mas alto que el actual, si es que no se han inventado otro impuesto mas. Así que yo lo veo como saltar de la sartén para caer en el fuego.

Sobre lo de ECI no es ningua manía, es constatar que el gigante está gravemente herido, y es un claro ejemplo de expansiones megalómanas absurdas sin una base económica sólida que las sustente a largo plazo. Aun así, habrá quien compre los bonos y luego exigirá responsabilidades, como los de las preferentes.

Última edición por darkness fecha: 30-abr-2013 a las 23:49
  #45  
No Leído 01-may-2013, 10:12
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Estoy de acuerdo contigo que tener esos 50.000 líquidos en un banco español no transmite seguridad. Pero a mi personalmente, la seguridad que me transmite tener esos 50.000 en ladrillo, es que tengo un bien de muy complicada liquidez, que cada día que pasa vale menos, y por el que cada año que pasa pago mas impuestos. Sobre el porcentaje potencial de caída , pues no tengo ni idea, lo único que se es que hay muchos factores, muy diversos, y que cada vez presionan con mas fuerza a la baja. Por decir algo, no veo nada descabellado que lo que ha costado hoy 50.000 pase a costar 15.000 en tres o cuatro años. Y no solo eso, lo mas probable es que pague un IBI mucho mas alto que el actual, si es que no se han inventado otro impuesto mas. Así que yo lo veo como saltar de la sartén para caer en el fuego.

Sobre lo de ECI no es ningua manía, es constatar que el gigante está gravemente herido, y es un claro ejemplo de expansiones megalómanas absurdas sin una base económica sólida que las sustente a largo plazo. Aun así, habrá quien compre los bonos y luego exigirá responsabilidades, como los de las preferentes.
¿Fuente donde se pueda "constatar" que el gigante esta herido? Pq yo leo que sigue teniendo grandes beneficios, menos, pero bastantes beneficios. ¿No te das cuenta que si realmente estuviera herido estariamos hablando de su salida a bolsa? Si los dueños, no quieren desprenderse de esas acciones sera que no esta tan herido como crees. Es tan facil como eso. Cuando salga a bolsa entonces ya podemos especular, como lo estas haciendo tu ahora

Última edición por maragate fecha: 01-may-2013 a las 10:20
  #46  
No Leído 01-may-2013, 12:57
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¿Fuente donde se pueda "constatar" que el gigante esta herido? Pq yo leo que sigue teniendo grandes beneficios, menos, pero bastantes beneficios. ¿No te das cuenta que si realmente estuviera herido estariamos hablando de su salida a bolsa? Si los dueños, no quieren desprenderse de esas acciones sera que no esta tan herido como crees. Es tan facil como eso. Cuando salga a bolsa entonces ya podemos especular, como lo estas haciendo tu ahora
Suena demasiado el río en la red. Por mas que lo quieran ocultar, hay demasiados trabajadores, y estos cuentan cosas. Yo uno de un centro bien situado y lo que me cuenta es que la caída de ventas es espectacular. Y si en los céntricos la cosa va mal, imagínate en los megacentros que han montando por toda España, en sitios donde el poder adquisitivo es bajo o muy bajo, como el Sur de Madrid. No hay mas que ir cualquier día y ver los parkings casi vacíos, y las cajeras de brazos cruzados. Es desolador. De los beneficios que presenta no me creo nada, porque incluso las empresas cotizadas en bolsa como Pescanova, que se supone que están mucho mas vigiladas, mira el pufo que tenían.

Última edición por darkness fecha: 01-may-2013 a las 13:29
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Suena demasiado el río en la red. Por mas que lo quieran ocultar, hay demasiados trabajadores, y estos cuentan cosas. Yo uno de un centro bien situado y lo que me cuenta es que la caída de ventas es espectacular. Y si en los céntricos la cosa va mal, imagínate en los megacentros que han montando por toda España, en sitios donde el poder adquisitivo es bajo o muy bajo, como el Sur de Madrid. No hay mas que ir cualquier día y ver los parkings casi vacíos, y las cajeras de brazos cruzados. Es desolador. De los beneficios que presenta no me creo nada, porque incluso las empresas cotizadas en bolsa como Pescanova, que se supone que están mucho mas vigiladas, mira el pufo que tenían.
Es decir, que otorgas la credibilidad segun estes o no de acuerdo con lo que te dicen. Si señor, buena fuente. Tb te podria decir que la morosidad en ECI es bastante baja y que los impagados se suelen liquidar a los pocos meses (nada mas hay que leer un poco los ultimos resultados economicos para darse cuenta de ello). No estamos hablando de hipotecas sino de creditos al consumo, que antes o despues se terminan pagando.
Y tb te puedo decir que las auditorias seguramente otorguen una excelente calificacion a la titulizacion de deuda, pero bueno, solo es cuestion de esperar acontecimientos.
¿Que ECi ha hecho centros mastodonticos donde no deberia? SI Y precisamente son los centros del Norte de Madrid los que mas estan sufriendo, no los de Sur de Madrid.
En el Norte de Madrid tenemos a gente muy "hipotecada" en comparacion con la gente del Sur

Respecto a la vivienda, no tengo mas remedio que darte la razon, pq el tema es muy complicado en el tema inmobiliario

Última edición por maragate fecha: 01-may-2013 a las 13:57
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Es decir, que otorgas la credibilidad segun estes o no de acuerdo con lo que te dicen. Si señor, buena fuente. Tb te podria decir que la morosidad en ECI es bastante baja y que los impagados se suelen liquidar a los pocos meses (nada mas hay que leer un poco los ultimos resultados economicos para darse cuenta de ello). No estamos hablando de hipotecas sino de creditos al consumo, que antes o despues se terminan pagando.
Y tb te puedo decir que las auditorias seguramente otorguen una excelente calificacion a la titulizacion de deuda, pero bueno, solo es cuestion de esperar acontecimientos.
¿Que ECi ha hecho centros mastodonticos donde no deberia? SI Y precisamente son los centros del Norte de Madrid los que mas estan sufriendo, no los de Sur de Madrid.
En el Norte de Madrid tenemos a gente muy "hipotecada" en comparacion con la gente del Sur

Respecto a la vivienda, no tengo mas remedio que darte la razon, pq el tema es muy complicado en el tema inmobiliario
No me he explicado bien. No es que otorgue credibilidad según esté o no de acuerdo, es que suenan demasiadas voces, muchas de ellas en foros de gente que ya tiene ganada su credibilidad por varios años de escribir y contar cosas que se van cumpliendo, y también uno mismo ve con sus propios ojos como centros inmensos como el de Fuenlabrada están desérticos, y muchísimos vendedores cruzados de brazos. Esos centros tienen unos costes fijos brutales. Insisto en que no me creo en absoluto las cuentas que presentan, y mucho menos las auditorias. Sobre el Norte de Madrid, estoy de acuerdo contigo, los hipotecones que tienen por esos lares son de espanto, pero no creas que en el Sur son pequeños, y es en esos centros donde yo veo mucho mas el descalabro, a veces te piensas que estas en medio de un capítulo de The Walking Dead.

Y por otro lado, como tu dices, esperemos acontecimientos. Yo no creo que desaparezcan, pero si que veo muy probable el cierre de muchos centros, y que vuelva a ser lo que fue en los '80, grandes almacenes en los centros de las grandes capitales.
  #49  
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No me he explicado bien. No es que otorgue credibilidad según esté o no de acuerdo, es que suenan demasiadas voces, muchas de ellas en foros de gente que ya tiene ganada su credibilidad por varios años de escribir y contar cosas que se van cumpliendo, y también uno mismo ve con sus propios ojos como centros inmensos como el de Fuenlabrada están desérticos, y muchísimos vendedores cruzados de brazos. Esos centros tienen unos costes fijos brutales. Insisto en que no me creo en absoluto las cuentas que presentan, y mucho menos las auditorias. Sobre el Norte de Madrid, estoy de acuerdo contigo, los hipotecones que tienen por esos lares son de espanto, pero no creas que en el Sur son pequeños, y es en esos centros donde yo veo mucho mas el descalabro, a veces te piensas que estas en medio de un capítulo de The Walking Dead.

Y por otro lado, como tu dices, esperemos acontecimientos. Yo no creo que desaparezcan, pero si que veo muy probable el cierre de muchos centros, y que vuelva a ser lo que fue en los '80, grandes almacenes en los centros de las grandes capitales.
Hay zonas puntuales que estan deserticas y que demuestran los fallidos intentos de expansion de ECI, como el que citas de Fuenlabrada, teniendo tan cerca otro centro inmenso en Getafe y el de Leganes, pero te invito a que pases hoy por la zona centro de Madrid y comprobaras por ti mismo que no es un Walking Dead ni mucho menos.
Y centrandonos en la vivienda (que a mi ECI no me da de comer, pero siempre he admirado a esa empresa por su valentia a la hora de invertir y por hacer frente a los grandes grupos de distribucion franceses), ¿que opinas de las ofertas "chollo" de los bancos? Compensandolo un poco con el riesgo actual de tener ahorros en los bancos, ademas de su casi nula rentabilidad, ¿no crees que es un buen momento para entrar en algun activo inmobiliario de banco a bajo coste y a largo plazo? Es decir, ¿Que piensas del lema "el dinero actualmente mejor en el registro que en el banco?
Me da la sensacion que en algunos foros se intenta dar una vision muy catastrofista de la sociedad y la economia, y crero sinceramente que si bien tenemos una crisis brutal, iremos hacia una estabilizacion a futuro que nos hara retroceder casi hasta los años 80 en cuanto a nivel deriqueza, pero de ahi a decir que veremos la desaparicion de las estructuras sociales, cadaveres por las calles, anarquia, organizaciones quiasi medievales en torno a un lider protector y dictador... (muchas peliculas es lo que han visto algunos)
El acceso a la informacion que existe en la actualidad y el progerso tecnologico haran imposible esas previsiones tan catastrofistas que algunos auguran (no se con que oscuros intereses)
Por cierto, darkness, un placer debatir contigo aunque no estemos de acuerdo en mcuhas cosas, demuestras capacidad de dialogo y no de imposicion

Última edición por maragate fecha: 01-may-2013 a las 14:29
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Hay zonas puntuales que estan deserticas y que demuestran los fallidos intentos de expansion de ECI, como el que citas de Fuenlabrada, teniendo tan cerca otro centro inmenso en Getafe y el de Leganes, pero te invito a que pases hoy por la zona centro de Madrid y comprobaras por ti mismo que no es un Walking Dead ni mucho menos.
Y centrandonos en la vivienda (que a mi ECI no me da de comer, pero siempre he admirado a esa empresa por su valentia a la hora de invertir y por hacer frente a los grandes grupos de distribucion franceses), ¿que opinas de las ofertas "chollo" de los bancos? Compensandolo un poco con el riesgo actual de tener ahorros en los bancos, ademas de su casi nula rentabilidad, ¿no crees que es un buen momento para entrar en algun activo inmobiliario de banco a bajo coste y a largo plazo? Es decir, ¿Que piensas del lema "el dinero actualmente mejor en el registro que en el banco?
Me da la sensacion que en algunos foros se intenta dar una vision muy catastrofista de la sociedad y la economia, y crero sinceramente que si bien tenemos una crisis brutal, iremos hacia una estabilizacion a futuro que nos hara retroceder casi hasta los años 80 en cuanto a nivel deriqueza, pero de ahi a decir que veremos la desaparicion de las estructuras sociales, cadaveres por las calles, anarquia, organizaciones quiasi medievales en torno a un lider protector y dictador... (muchas peliculas es lo que han visto algunos)
El acceso a la informacion que existe en la actualidad y el progerso tecnologico haran imposible esas previsiones tan catastrofistas que algunos auguran (no se con que oscuros intereses)
Por cierto, darkness, un placer debatir contigo aunque no estemos de acuerdo en mcuhas cosas, demuestras capacidad de dialogo y no de imposicion
Yo creo que tal y como se han puesto las cosas da igual donde tengas el patrimonio, porque de la mordida no te vas a escapar. Por tanto creo que el objetivo es minimizar daños en la medida de lo posible. Pienso que optar por convertir liquidez en ladrillos es un craso error. Voluntariamente ya asumimos una gran quita a nuestro patrimonio, y lo peor, adquirimos un bien que solamente tiene gastos. Gastos fijos que pueden a llegar a convertir la compra en una maldición.

Históricamente la vivienda siempre ha sido como una hucha porque teníamos moneda propia, la inflación era alta, y era uno de los modos de conservar valor. Pero ahora el escenario es otro, completamente distinto. Comprar una vivienda en España ya supone una pérdida de capital en impuestos de un 10% aproximadamente, y si es de segunda mano puede que mas, porque como ya sabes si para hacienda la casa para ellos vale 10, les importa un pimiento que la hayas comprado por 7, ellos te van a pedir que pagues impuestos por 10. A eso añádele la pérdida de valor, porque no nos olvidemos que está bajando de precio del orden del 10% interanual y bajo mi punto de vista el suelo no se ve por ninguna parte. Y por último los gastos fijos al alza que tiene la vivienda, IBI, seguros, comunidad, derramas, contratos de luz, gas, agua, comunidad.... . Me dirás entonces, pues lo alquilo. Vale, pero entonces a todo lo anterior, has de saber que no hay ninguna seguridad jurídica en este país para el arrendador, si el inquilino es moroso, tardarás mas de 6 meses en echarle, y luego asume los probables destrozos que haya ocasionado. También te enfrentas a un mercado de alquiler con cada vez mayor oferta y con precios que también están bajando.

Última edición por darkness fecha: 02-may-2013 a las 14:56
  #51  
No Leído 04-may-2013, 11:11
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Yo creo que tal y como se han puesto las cosas da igual donde tengas el patrimonio, porque de la mordida no te vas a escapar. Por tanto creo que el objetivo es minimizar daños en la medida de lo posible. Pienso que optar por convertir liquidez en ladrillos es un craso error. Voluntariamente ya asumimos una gran quita a nuestro patrimonio, y lo peor, adquirimos un bien que solamente tiene gastos. Gastos fijos que pueden a llegar a convertir la compra en una maldición.

Históricamente la vivienda siempre ha sido como una hucha porque teníamos moneda propia, la inflación era alta, y era uno de los modos de conservar valor. Pero ahora el escenario es otro, completamente distinto. Comprar una vivienda en España ya supone una pérdida de capital en impuestos de un 10% aproximadamente, y si es de segunda mano puede que mas, porque como ya sabes si para hacienda la casa para ellos vale 10, les importa un pimiento que la hayas comprado por 7, ellos te van a pedir que pagues impuestos por 10. A eso añádele la pérdida de valor, porque no nos olvidemos que está bajando de precio del orden del 10% interanual y bajo mi punto de vista el suelo no se ve por ninguna parte. Y por último los gastos fijos al alza que tiene la vivienda, IBI, seguros, comunidad, derramas, contratos de luz, gas, agua, comunidad.... . Me dirás entonces, pues lo alquilo. Vale, pero entonces a todo lo anterior, has de saber que no hay ninguna seguridad jurídica en este país para el arrendador, si el inquilino es moroso, tardarás mas de 6 meses en echarle, y luego asume los probables destrozos que haya ocasionado. También te enfrentas a un mercado de alquiler con cada vez mayor oferta y con precios que también están bajando.
Hola. Eso no es del todo cierto, pq ya hay jurisprudencia que fija como valor a liquidar en el impuesto el de la Escritura no la estimacion de Hacienda. Si despues de hacer la comrpaventa, y liquidar el impuesto conforme a valor de escrituracion, te viene una revision de Hacienda, podrias recurrir y solo con dem ostrar el medio de pago y la escritura, valdria para que acepten la liquidacion por el precio real no el estimado por Hacienda.
Lo se pq a un compi del curro se compro en Navidades una casa en la playa, le vino, la revision, recurrio y hasta hoy no han contestado, por lo que de acuerdo con la jurisprudencia en el tema, solo va a tener que pagar el valor real, no el estimado.
  #52  
No Leído 04-may-2013, 20:01
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Hola. Eso no es del todo cierto, pq ya hay jurisprudencia que fija como valor a liquidar en el impuesto el de la Escritura no la estimacion de Hacienda. Si despues de hacer la comrpaventa, y liquidar el impuesto conforme a valor de escrituracion, te viene una revision de Hacienda, podrias recurrir y solo con dem ostrar el medio de pago y la escritura, valdria para que acepten la liquidacion por el precio real no el estimado por Hacienda.
Lo se pq a un compi del curro se compro en Navidades una casa en la playa, le vino, la revision, recurrio y hasta hoy no han contestado, por lo que de acuerdo con la jurisprudencia en el tema, solo va a tener que pagar el valor real, no el estimado.
Hola:

Me interesa bastante este tema

No tengo muy claro lo que comentas de la jurisprudencia. En la Comunidad Valenciana, se usan unas tablas (que no se personalmente como se calculan) y que en función del valor catastral, y el último recibo de pago que tengas, y la ciudad de la Comunidad donde esté el bien, te dicen automáticamente cual es el "valor teórico" de tu propiedad.

Se da la circunstancia, de que como estas tablas no se han actualizado correctamente, en algunos casos el valor teórico puede ser mayor que el valor por el que tu has pagado.

Incluso, la GVA (Generalitat Valenciana) facilita que mediante una pagina web (que al final es del Ministerio de Hacienda) se pueda calcular ese valor teórico.

Dos ejemplos:

- El valor teórico de un piso que me gusta y según esas tablas es mayor en este momento de lo que se pide por ese piso. Lo cual, como mínimo, es increible!!!

- Tengo (también) un compañero al que le ha pasado eso exactamente por la compraventa de un terreno, y le han denunciado. De momento ha tenido que recurrir judicialmente (tal y como comentas), y se está gastando una pasta con el tema de los abogados. Parece ser que al final puede ganarlo. Pero como supongo que alguno de vosotros sabeis, en estos casos, es casí imposible que al estado lo condenen en costas. Con lo cual, se va a gastar y (a perder) un buen pico en abogados....

Saludos

JP

Última edición por jotap_66 fecha: 04-may-2013 a las 20:04
  #53  
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Hola:

Me interesa bastante este tema

No tengo muy claro lo que comentas de la jurisprudencia. En la Comunidad Valenciana, se usan unas tablas (que no se personalmente como se calculan) y que en función del valor catastral, y el último recibo de pago que tengas, y la ciudad de la Comunidad donde esté el bien, te dicen automáticamente cual es el "valor teórico" de tu propiedad.

Se da la circunstancia, de que como estas tablas no se han actualizado correctamente, en algunos casos el valor teórico puede ser mayor que el valor por el que tu has pagado.

Incluso, la GVA (Generalitat Valenciana) facilita que mediante una pagina web (que al final es del Ministerio de Hacienda) se pueda calcular ese valor teórico.

Dos ejemplos:

- El valor teórico de un piso que me gusta y según esas tablas es mayor en este momento de lo que se pide por ese piso. Lo cual, como mínimo, es increible!!!

- Tengo (también) un compañero al que le ha pasado eso exactamente por la compraventa de un terreno, y le han denunciado. De momento ha tenido que recurrir judicialmente (tal y como comentas), y se está gastando una pasta con el tema de los abogados. Parece ser que al final puede ganarlo. Pero como supongo que alguno de vosotros sabeis, en estos casos, es casí imposible que al estado lo condenen en costas. Con lo cual, se va a gastar y (a perder) un buen pico en abogados....

Saludos

JP
Entiendo que ese sería el punto clave a considerar. Si algún abogado nos está leyendo que por favor nos diga cual es la realidad de estos casos. Porque se te tiene que quedar cara de , habiendo ganado y finalmante palmado pasta por los gastos del abogado.
  #54  
No Leído 07-may-2013, 18:31
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Originalmente Escrito por rostib Ver Mensaje
La crisis va a seguir haciendo de las suyas por lo que todavía bajaran los precios. Segurisimo.

Tan segurísimo como que en 2007 decian que la vivienda nunca bajaba.

Hay que explicar que hay multiples casos:

Sobrevalorados:

A)Promociones INVENDIBLES. Villas y chalets en medio de la nada, en zonas deserticas sin servicios, en areas perifericas etc... No tienen mercado, terminarán tirándolas abajo, tiempo al tiempo.

b)Promociones CARAS. Que siguen fuera de mercado y tendrán que seguir bajando. Tendrán que asumir pérdidas para poder vender, porque se construyeron con un precio de suelo desorbitado.

En mercado o por debajo:

c)Nuevas Promociones. Ahora mismo se está vendiendo suelo en zonas muy buenas, nuevos barrios de grandes ciudades en zonas de expansión, con servicios, etc.. que se están vendiendo a 0€ (ejemplo, voy a comprar un solar para construir duplex por un precio que si sumas los costes de urbanizar, el coste del proyecto, la licencia de obra, el movimiento de tierras y el estudio geotecnico, ya es mas dinero de lo que me lo estan vendiendo) por lo tanto precio del suelo 0€. Ademas la mano de obra está en mínimo al igual que el precio del cemento en mínimos de 15 años. Uniendo todos estos factores hace que puedas hacer una promocion de buenas calidades y un precio un 30% inferior al del mercado ACTUAL no de burbuja. Ejemplo: duplex(4dormitorios 3 baños y en plena ciudad) que se vendian en 2007 en 300.000€, embargado por banco que los vendia el año pasado en 240.000€) Si hay alguien interesado en ponerse en cola que avise por MP.

Última edición por torronteras16 fecha: 11-may-2013 a las 12:02
  #55  
No Leído 11-may-2013, 11:37
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Originalmente Escrito por torronteras16 Ver Mensaje
Tan segurísimo como que en 2007 decian que la vivienda nunca bajaba.

Hay que explicar que hay multiples casos:

Sobrevalorados:

A)Promociones INVENDIBLES. Villas y chalets en medio de la nada, en zonas deserticas sin servicios, en areas perifericas etc... No tienen mercado, terminarán tirándolas abajo, tiempo al tiempo.

b)Promociones CARAS. Que siguen fuera de mercado y tendrán que seguir bajando. Tendrán que asumir pérdidas para poder vender, porque se construyeron con un precio de suelo desorbitado.

En mercado o por debajo:

c)Nuevas Promociones. Ahora mismo se está vendiendo suelo en zonas muy buenas, nuevos barrios de grandes ciudades en zonas de expansión, con servicios, etc.. que se están vendiendo a 0€ (ejemplo, voy a comprar un solar para construir duplex por un precio que si sumas los costes de urbanizar, el coste del proyecto, la licencia de obra, el movimiento de tierras y el estudio geotecnico, ya es mas dinero de lo que me lo estan vendiendo) por lo tanto precio del suelo 0€. Ademas la mano de obra está en mínimo al igual que el precio del cemento en mínimos de 15 años. Uniendo todos estos factores hace que puedas hacer una promocion de buenas calidades y un precio un 30% inferior al del mercado ACTUAL no de burbuja. Ejemplo: duplex(4dormitorios 3 baños y en plena ciudad) que se vendian en 2007 en 300.000€, embargado por banco que los vendia el año pasado en 240.000€, nosotros en cooperativa nos va a salir por 139.000€, en Murcia) Si hay alguien interesado en ponerse en cola que avise por MP.
Te voy a citar para que quede reflejada tu "credibilidad" en el foro" de este mensaje tb tuyo

Cita:
Voy a ser conciso y claro. Dime, ¿Como sabes que es mejor el precio del stock bancario? Porque que yo sepa, nunca he puesto el precio, asi que.... tu credibilidad ya está por los suelos. Te puedo asegurar que el año pasado el banco vendio la primera fase de esas viviendas, nosotros vamos a hacer la segunda y el descuento es considerable. Y si lees más arriba puedes ver que los riesgos, si está bien gestionado, son mínimos. Y repito, es una cooperativa SIN GESTORA, es decir que no hay intereses de ningun tipo, el único que a todos les salga más económico.
http://www.inverforo.com/foro/vivien...muebles-3.html

Ahora hablas de credibilidad y de cooperativas. Repito, antes de entrar en cooperativas analizar los portales de las inmobiliarias de bancos, como Altamira, Solvia, Bankia Habitat,... y comprobareis como sobre todo las dos primeras seguramente tengan mejores precios que cualquier cooperativa a dia de hoy
Por ejemplo, supera esto en cooperativa

http://www.solvia.es/Chalet_adosado-...nda_30640.html

O esto:

http://www.solvia.es/Bajo-de-Banco-e...nda_21616.html
  #56  
No Leído 11-may-2013, 11:52
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Claro, pero esas viviendas es en Vera, donde ahora mismo nadie quiere comprar nada, está en medio de un desierto.

Yo te estoy hablando de Duplex en la ciudad de Murcia entre Juan de borbon y Juan Carlos I.

y sabes porqué ponen esos precios? porque saben que eso NUNCA se venderá, acabarán derribándolos. Nadie quiere vivir en esos sitios.

Informate un poco antes de atacar, que estas comparando churros con merinas.

Ademas, 112 metros de chalet buahhh que chaletazo y 57metros de atico, el no va más jajajajaj. Ademas, para poder acceder a ese precio tienes que pagar hasta el 100% al contado, vamos casi nada.

Yo hablo de duplex de 200m, que la gente no es tonta.

Sigo diciendo, que tu credibilidad = 0, o eso o que no tienes ni idea de comparar.

Última edición por torronteras16 fecha: 11-may-2013 a las 11:55
  #57  
No Leído 11-may-2013, 12:07
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Originalmente Escrito por torronteras16 Ver Mensaje
Claro, pero esas viviendas es en Vera, donde ahora mismo nadie quiere comprar nada, está en medio de un desierto.

Yo te estoy hablando de Duplex en la ciudad de Murcia entre Juan de borbon y Juan Carlos I.

y sabes porqué ponen esos precios? porque saben que eso NUNCA se venderá, acabarán derribándolos. Nadie quiere vivir en esos sitios.

Informate un poco antes de atacar, que estas comparando churros con merinas.

Ademas, 112 metros de chalet buahhh que chaletazo y 57metros de atico, el no va más jajajajaj. Ademas, para poder acceder a ese precio tienes que pagar hasta el 100% al contado, vamos casi nada.

Yo hablo de duplex de 200m, que la gente no es tonta.

Sigo diciendo, que tu credibilidad = 0, o eso o que no tienes ni idea de comparar.
Pero que estas diciendo si las tienen todas vendidas menos algunos bajos y pocos primeros disponibles (los aticos todos vendidos). Te has molestado en mirar? Dale a la pestaña de tipologia . Hay que ver como te columpias tu solito y tu credibilidad
Insisto hablas de credibilidad y te estoy goleando por todos lados, jiji. Tampoco habias publicado precio de la promocion de la cooperativa verdad? Queda claro quien ha mentido y quien ha dado solo datos. La credibilidad se mide por los datos que aportas o tus afirmaciones, no por recomendaciones, que es lo que he dado yo.
Busca, busca pececitos, que alguno picara
Vera, esta en la misma playa y no en Murcia ciudad, a 45 minutos de la playa como minimo. Si es para vivir vale, pero como vivienda vacacional...


http://www.solvia.es/Bajo-de-Banco-e...nda_21616.html

Última edición por maragate fecha: 11-may-2013 a las 12:14
  #58  
No Leído 11-may-2013, 12:20
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Es para primera vivienda. para mi las casas en la playa es tirar el dinero, con los costes que tiene.... te vas todos los años de viaje por ahí.

Yo en zulos no vivo, gracias.
  #59  
No Leído 11-may-2013, 13:19
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Sin lugar a dudas comprar un duplex en Murcia es una magnífica himbersión:

[IMG][/IMG]

http://www.idealista.com/news/indicevivienda#murcia

Con ese índice de paro que es la envidia de las demás CCAA. Mas de 4 puntos de subida interanual :

http://www.datosmacro.com/paro-epa/c...e-paro&sc=EPA-

Y esas cuentas tan saneadas:

http://www.invertia.com/noticias/art...oble-objetivo&

Con estos datos tan estupendos y esperanzadores yo no me compraría dos duplex, me compraría el edificio entero.

Corred, que se acaban !!!! Que me loj quitan de laj manohh !!!!



Última edición por darkness fecha: 11-may-2013 a las 13:38
  #60  
No Leído 11-may-2013, 14:12
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Originalmente Escrito por darkness Ver Mensaje
Sin lugar a dudas comprar un duplex en Murcia es una magnífica himbersión:

[IMG][/IMG]

http://www.idealista.com/news/indicevivienda#murcia

Con ese índice de paro que es la envidia de las demás CCAA. Mas de 4 puntos de subida interanual :

http://www.datosmacro.com/paro-epa/c...e-paro&sc=EPA-

Y esas cuentas tan saneadas:

http://www.invertia.com/noticias/art...oble-objetivo&

Con estos datos tan estupendos y esperanzadores yo no me compraría dos duplex, me compraría el edificio entero.

Corred, que se acaban !!!! Que me loj quitan de laj manohh !!!!


Segundo torpedo a la linea de flotacion de la cooperativa. No hay mas que decir. Creo que se le van a quitar las ganas de anunciar "chollos" de cooperativa en foros especializados, donde la gente esta minimamente informada del panorama actual de la vivienda y la economia

 

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