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  Hasta cuando bajará la vivienda?  
 
 
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  #61  
No Leído 01-feb-2014, 10:56
Manufer Manufer está desconectado
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Yo ya os digo, cuando finaliza el año suelo tener ahorrado de 10000 a 12000 euros. Ya tengo una cantidad importante, si a eso le sumamos (ya un poco pitoniso) un par de años mas de bajada de vivienda y muchos mas de estancamiento puedo calcular que de aqui a 5 años sumaria a lo ya ahorrado en torno a 50000/60000 euros, por lo tanto entre eso y esos dos años de bajada tendre a tiro sin hipoteca muy buen piso. Quien dice 5 años mas de espera dice menos nunca se sabe...y si veo que la economia del pais ya se encuentra bien, el paro bajo etc pues entonces actuo antes, cuando vea que los precios suben...pero me da a mi que tenemos penuria para rato, y eso es algo que solo el tiempo lo dira porque nadie tiene una bola de cristal.....pero es que veo pisos que se han comprado amigos por unos precios que tela....uno que se compro uno en moratalaz por 200000, un segundo sin ascensor de 60 mts y para entrar a vivir.....y veo este ultimo ejemplo que he puesto arriba, en una zona muchisimo mejor, piso reformadisimo, mucho mas grande, con ascensor....a eso me refiero, la tendencia es a la baja conviene esperar....y si se estanca y se puede ahorrar tb merece esperar.....prisas ninguna, como dice maragate los pisos tienen muchos gastos, asi que el que quiera retenerlo que lo haga, que le genere gastos....llega un momento en que lo tienes que soltar....poca demanda, salarios cada vez mas bajos.....de fuera podran comprar vivienda pero nunca absorber semejante stock...


  #62  
No Leído 01-feb-2014, 11:21
maragate maragate está desconectado
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Yo ya os digo, cuando finaliza el año suelo tener ahorrado de 10000 a 12000 euros. Ya tengo una cantidad importante, si a eso le sumamos (ya un poco pitoniso) un par de años mas de bajada de vivienda y muchos mas de estancamiento puedo calcular que de aqui a 5 años sumaria a lo ya ahorrado en torno a 50000/60000 euros, por lo tanto entre eso y esos dos años de bajada tendre a tiro sin hipoteca muy buen piso. Quien dice 5 años mas de espera dice menos nunca se sabe...y si veo que la economia del pais ya se encuentra bien, el paro bajo etc pues entonces actuo antes, cuando vea que los precios suben...pero me da a mi que tenemos penuria para rato, y eso es algo que solo el tiempo lo dira porque nadie tiene una bola de cristal.....pero es que veo pisos que se han comprado amigos por unos precios que tela....uno que se compro uno en moratalaz por 200000, un segundo sin ascensor de 60 mts y para entrar a vivir.....y veo este ultimo ejemplo que he puesto arriba, en una zona muchisimo mejor, piso reformadisimo, mucho mas grande, con ascensor....a eso me refiero, la tendencia es a la baja conviene esperar....y si se estanca y se puede ahorrar tb merece esperar.....prisas ninguna, como dice maragate los pisos tienen muchos gastos, asi que el que quiera retenerlo que lo haga, que le genere gastos....llega un momento en que lo tienes que soltar....poca demanda, salarios cada vez mas bajos.....de fuera podran comprar vivienda pero nunca absorber semejante stock...
Como bien dices, los pisos tienen muchos gastos, pero si son urbanizaciones privadas, esos gastos son ya un porcentaje muy alto en relacion a los sueldos actuales, de ahi que segun vayamos asimilando esas bajadas de sueldo (flexibilizacion del mercado labora le llaman los politicos en neolengua) y las constantes subidas de los gastos fijos de esas urbanizaciones (consecuencia de la elevada morosidad y los niveles impositivos al alza) llegaremos a un punto en que esas urbanizaciones que estan en zonas de playa como residencia vacacional no se puedan asumir por mucha gente (como ya esta pasando), y tenga que soltarlos por precios "simbolicos" como decia. En la playa, aun queda mucho tramo de bajada.
En ciudades como decia el tramo de bajada existe, pero no creo sea tan acusada como en la playa, pues es normal renunciar a una segunda vivienda, pero no a la vivienda habitual
Y lo dicho, jamas os metais si es posible en un piso de urbanizacion privada, son los grilletes garantizados para toda la vida. Yo, en Madrid pago de comunidad la mitad que mis padres en la playa, y es el doble de grande el piso (en Madrid, por un piso de tres dormitorios con ascensor pago 60 euros/mes de comunidad, pero claro, no es una "megachupiurbanizacion" privada, no tengo piscina, ni gimaniso,...)
  #63  
No Leído 01-feb-2014, 13:29
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Esos precios son de 2013, y para venderlos en 2014 tendran que actualizarse a la baja, pq llevan todo el año a la venta y ello demuestra que aun no estan a precio de mercado.
Te pongo otro ejemplo de piso en La Manga, en primerisima linea de playa por 50.000 euros, con urbanizacion privada y piscina.



http://www.idealista.com/inmueble/25203841/

53.000 Euros y es de particular

Esos precios hace tres años no los veias ni por asomo, y es que llevo muchos años pasando dias de relax en LA Manga y se de primera mano la evolucion de los precios alli. Al piso que voy, que es de mis padres, ha perdido ya casi el 50% des que lo compraron nuevo en 2009 (mis padres lo comrpraron con la pasta que le dieron al vender otro que no les gustaba pq era un bajo). Es un atico de un dormitorio, en una urbanizacion con piscina, y les costo en 2009, 100.000 euros (cuando dijo el Gobierno en su momento que era un buen momento para comrpar casa por lo que habian bajado ya, je, je), y a finales del año pasado se vendio uno similar por 55.000 Euros.
Repito, en la costa queda aun mucho tramo de bajada, y no va a ser raro ver transacciones de pisos por precios simbolicos pq el propietario no pueda asumir los tremendos gastos fijos que tienen esos pisos en esas urbanizaciones.
En la urbanizacion donde tienen el piso mis padres, la morosidad es altisima, los gastos de comunidad al mes son 130 euros para un piso de un dormitorio, mas 450 euros de IBI, mas el seguro, mas los minimos de agua y luz, sale a mas de 2000 euros/año, y aparte las extras que hay que poner por la morosidad y el mantenimiento continuo que tienen estas urbanizaciones en la playa (portero fisico, piscina,...)
Los vecinos de planta de mis padres (conocidos de aqui de Madrid) ya no van nunca, no lo alquilan (por malas experiencias anteriores) y estan deseando venderlo, y lo han tenido que ir bajando en tres años a 10.000 euros/año, pues empezaron en 2010 por 90.000 euros, y ahora lo tienen en 60.000. Les dije en 2010 que lo pusieran en no mas de 70.000 euros, y me dijeron de malas maneras que no estaban dispuestos a "regalar" el piso, je, je Si el ultimo piso se ha vendido por 55.000 euros, eso marca un nuevo precio maximo de referencia, como en la burbuja antes la venta marcaba un precio minimo de venta tb)
Este tipo de gente, en vez de agradecer los consejos que les vas dando, te deja de hablar por orgullo, envidia, ,...(pq realmente lo estan pasando mal en Madrid, pues tienen tb una hipoteca, es decir, dos hipotecas, dos pisos, y ahora un sueldo, antes dos.)
Lo dicho, el tiempo otorgara razones, pero a dia de hoy solo te puedo asegurar que las bajadas desde el 2011 son espectacualres y mi prevision es que en ciudades residenciales sigan bajando aunque a menor ritmo que hasta ahora y en nucleos urbanos no residenciales (playa, sierra,...) las bajadas sean mas o menos las mismas que hasta ahora o incluso mas acusadas, pues comod ecia no va a ser raro ver en algunos pisos no residenciales ver transacciones por precios simbolicos (sobre todo en esos que estan a 3 kms. de la playa)

Saludos

Si de particular de segundamano con 1 habitación.. pero que quieres que valga?


10,000?.. hasta cuando te crees tu que van a bajar ese gran tramo de bajada que dices se va a producir?


claro que si los había en el 2010, yo compre por esa fecha y había chalets por 75000 euros a 1 km de la playa escaso, y digo chalets con 2 plantas 2 baños,3 habitaciones, piscina comunitaria...


en el 2010 la gente estaba desesperada por vender, había anuncios para aburrir.. paginas y paginas.. carteles por toda la costa... ahora no ves tantos, y los precios se han contenido.. y si te lo crees bien y si no pues nada.. tu veras.


Yo no vendo pisos a mi me da igual quien compre o no, yo no especulo con viviendas, solo observo.


Saludos.

P.D
Nos ves lo que pone en el anuncio? gran oportunidad!.. cuantos anuncios de esos hay?.. has puesto el mas bajo.. y repito para 1 habitación 50,000 ya esta bien pagado de segundamano.
__________________
Encaja los golpes con humildad, y devuelvelos con contundencia.

Última edición por harruinado. fecha: 01-feb-2014 a las 13:37
  #64  
No Leído 01-feb-2014, 13:35
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Yo ya os digo, cuando finaliza el año suelo tener ahorrado de 10000 a 12000 euros. Ya tengo una cantidad importante, si a eso le sumamos (ya un poco pitoniso) un par de años mas de bajada de vivienda y muchos mas de estancamiento puedo calcular que de aqui a 5 años sumaria a lo ya ahorrado en torno a 50000/60000 euros, por lo tanto entre eso y esos dos años de bajada tendre a tiro sin hipoteca muy buen piso. Quien dice 5 años mas de espera dice menos nunca se sabe...y si veo que la economia del pais ya se encuentra bien, el paro bajo etc pues entonces actuo antes, cuando vea que los precios suben...pero me da a mi que tenemos penuria para rato, y eso es algo que solo el tiempo lo dira porque nadie tiene una bola de cristal.....pero es que veo pisos que se han comprado amigos por unos precios que tela....uno que se compro uno en moratalaz por 200000, un segundo sin ascensor de 60 mts y para entrar a vivir.....y veo este ultimo ejemplo que he puesto arriba, en una zona muchisimo mejor, piso reformadisimo, mucho mas grande, con ascensor....a eso me refiero, la tendencia es a la baja conviene esperar....y si se estanca y se puede ahorrar tb merece esperar.....prisas ninguna, como dice maragate los pisos tienen muchos gastos, asi que el que quiera retenerlo que lo haga, que le genere gastos....llega un momento en que lo tienes que soltar....poca demanda, salarios cada vez mas bajos.....de fuera podran comprar vivienda pero nunca absorber semejante stock...

Es una forma de verlo, pero mientras estas pagando un alquiler, luego no ahorras tanto como tu te crees, por poco que pagues de alquiler ya sean 400 euros multiplicas por los años que estes o llevas de alquiler y tus números quizás no sean tan brillantes.


Los pisos buenos los grandes son los que primero se terminaran, luego se quedaran como dices estancados, pues nadie pensara que volverán a subir tan rápido como lo hicieron si es que suben en la próxima década.


A mi me parece una idea genial comprar sin pedir hipoteca eso es lo ideal, pero si la cuoata de hipoteca que pagas es menor al gasto que te supone el alquiler al mes, también ahorras.. y lo ahorrado lo usas para quitar hipoteca al tiempo que pagas la casa.


Saludos.
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  #65  
No Leído 01-feb-2014, 13:57
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Si de particular de segundamano con 1 habitación.. pero que quieres que valga?


10,000?.. hasta cuando te crees tu que van a bajar ese gran tramo de bajada que dices se va a producir?


claro que si los había en el 2010, yo compre por esa fecha y había chalets por 75000 euros a 1 km de la playa escaso, y digo chalets con 2 plantas 2 baños,3 habitaciones, piscina comunitaria...


en el 2010 la gente estaba desesperada por vender, había anuncios para aburrir.. paginas y paginas.. carteles por toda la costa... ahora no ves tantos, y los precios se han contenido.. y si te lo crees bien y si no pues nada.. tu veras.


Yo no vendo pisos a mi me da igual quien compre o no, yo no especulo con viviendas, solo observo.


Saludos.

P.D
Nos ves lo que pone en el anuncio? gran oportunidad!.. cuantos anuncios de esos hay?.. has puesto el mas bajo.. y repito para 1 habitación 50,000 ya esta bien pagado de segundamano.
Esos pisos en el 2009 estaban por 90.000-100.000 euros, así que estamos hablando de un 50% de bajada.
No te he puesto el más barato, sino una urbanización que conozco de primera mano. Tan sólo estoy desmontando afirmaciones tan categoricas como las que hacías de que en primera línea de playa no hay nada por debajo de 140.000, y claro que hay, y por menos de la mitad. Los datos están ahí y la realidad es tozuda.
¿Ese piso por 10.000 euros? Sólo el tiempo lo dirá, pero no es improbable por temas de gastos fijos como te comenté. Hace 5 años eran impensables los precios actuales, veremos los precios dentro de 5 años. Esos pisos tienen comunidades en torno a 130-150 euros/mes. Parauchos vender esos pisos sera una forma de quitarse gastos vitales más que un ingreso, con la evolución actual del mercado laboral. Ten en cuenta que esos pisos nos cubren necesidades vitales, sólo son gastos.
Saludos
  #66  
No Leído 01-feb-2014, 14:32
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Originalmente Escrito por maragate Ver Mensaje
Esos pisos en el 2009 estaban por 90.000-100.000 euros, así que estamos hablando de un 50% de bajada.
No te he puesto el más barato, sino una urbanización que conozco de primera mano. Tan sólo estoy desmontando afirmaciones tan categoricas como las que hacías de que en primera línea de playa no hay nada por debajo de 140.000, y claro que hay, y por menos de la mitad. Los datos están ahí y la realidad es tozuda.
¿Ese piso por 10.000 euros? Sólo el tiempo lo dirá, pero no es improbable por temas de gastos fijos como te comenté. Hace 5 años eran impensables los precios actuales, veremos los precios dentro de 5 años. Esos pisos tienen comunidades en torno a 130-150 euros/mes. Parauchos vender esos pisos sera una forma de quitarse gastos vitales más que un ingreso, con la evolución actual del mercado laboral. Ten en cuenta que esos pisos nos cubren necesidades vitales, sólo son gastos.
Saludos
Y en Madrid capital y sus grandes ciudades dormitorio está pasando lo mismo. Tengo compañeros que están literalmente ahogados por culpa de los gastos de comunidad, derramas ( algunas por capricho de los vecinos ) , IBI, basuras, calefacción, luz, gas, agua.... Tanto es así que ya se plantean vender para irse a otra vivienda mas barata de mantener, y si o si se verán obligados bien por el ajuste salarial que llama a sus puertas o por el incremento paulatino de los gastos que antes enumeraba. Una compañera se ha caído del guindo cuando una amiga suya que tiene una inmobiliaria le ha dicho que venda, que es un buen momento, antes de que el desplome se agudize. Cuando se lo decía yo se ponía como un puercoespín .
  #67  
No Leído 01-feb-2014, 15:56
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Esos pisos en el 2009 estaban por 90.000-100.000 euros, así que estamos hablando de un 50% de bajada.
No te he puesto el más barato, sino una urbanización que conozco de primera mano. Tan sólo estoy desmontando afirmaciones tan categoricas como las que hacías de que en primera línea de playa no hay nada por debajo de 140.000, y claro que hay, y por menos de la mitad. Los datos están ahí y la realidad es tozuda.
¿Ese piso por 10.000 euros? Sólo el tiempo lo dirá, pero no es improbable por temas de gastos fijos como te comenté. Hace 5 años eran impensables los precios actuales, veremos los precios dentro de 5 años. Esos pisos tienen comunidades en torno a 130-150 euros/mes. Parauchos vender esos pisos sera una forma de quitarse gastos vitales más que un ingreso, con la evolución actual del mercado laboral. Ten en cuenta que esos pisos nos cubren necesidades vitales, sólo son gastos.
Saludos



DE nueva construcción que estén construyendo AHORA, no hay nada por menos de 140,000 no se si me lees bien o te saltas parte de lo que escribo, creo te lo saltas o no diferencias obra nueva con segundamano.. lo normal es que un piso de segundamano cueste la mitad que uno nuevo.. o tu te comprarías un coche usado por mas de la mitad que uno nuevo?


NUEVO, por menos de 140,000 euros primera línea de mar.. tarari que te vi.. por menos de 140,000 ni entres a la caseta a preguntar.


Ponme pisos nuevos que estén construyendo ahora por menos de 140,000.




De segunda mano claro que los encuentras por 70,000 y menos, antigüos que necesitan reformas.. las casas en la costa no son como en Madrid.. sufren mas, se desgastan mas, debido quizás al agua marina y a la humedad, se nota en las puertas, ventanas, partes metálicas..


Y te repito que en 2010 ya encontrabas apartamentos por 50,000-70,000 euros yo los veía, estuve en ellos...


Saludos.
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  #68  
No Leído 01-feb-2014, 23:28
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Originalmente Escrito por harruinado. Ver Mensaje
DE nueva construcción que estén construyendo AHORA, no hay nada por menos de 140,000 no se si me lees bien o te saltas parte de lo que escribo, creo te lo saltas o no diferencias obra nueva con segundamano.. lo normal es que un piso de segundamano cueste la mitad que uno nuevo.. o tu te comprarías un coche usado por mas de la mitad que uno nuevo?


NUEVO, por menos de 140,000 euros primera línea de mar.. tarari que te vi.. por menos de 140,000 ni entres a la caseta a preguntar.


Ponme pisos nuevos que estén construyendo ahora por menos de 140,000.




De segunda mano claro que los encuentras por 70,000 y menos, antigüos que necesitan reformas.. las casas en la costa no son como en Madrid.. sufren mas, se desgastan mas, debido quizás al agua marina y a la humedad, se nota en las puertas, ventanas, partes metálicas..


Y te repito que en 2010 ya encontrabas apartamentos por 50,000-70,000 euros yo los veía, estuve en ellos...


Saludos.
http://www.solvia.es/Apartamento-de-...nda_38069.html

70.000 €

http://www.solvia.es/Piso-de-Banco-e...nda_31011.html


80.000 €

Y mas, y mas. Estos estan a menos de 100 metros de la playa, son obra nueva terminada y bajando.
No se, busca por internet y veras que hay muchos, muchisimos pisos sean de obra nueva o usados por mucho menos de 140.000 euros y a menos de 100 metros de la playa. Y no me compares un piso con un coche, por favor, pues un piso usado con una buena reforma es perfectamente valido para vivir en el, pero un coche de hace 40 años, es casi inservible para el uso diario, salvo que renuncies a seguridad, consumo y ruidos, a parte de los tremendos gastos que conlleva su mantenimiento
Es mas, como te decia, me fio mucho mas de la calidad constructiva de los inmuebles de los 70-80 que la de las promociones de la epoca de la burbuja.
Y lo dicho harruinado, el tiempo me dara o me quitara la razon, pero como dirian los astrologos, estan todos los astros alineados para que los pisos sigan bajando y mucho, especialmente en la Costa Mediterranea

Última edición por maragate fecha: 01-feb-2014 a las 23:52
  #69  
No Leído 02-feb-2014, 00:41
Manufer Manufer está desconectado
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Es una forma de verlo, pero mientras estas pagando un alquiler, luego no ahorras tanto como tu te crees, por poco que pagues de alquiler ya sean 400 euros multiplicas por los años que estes o llevas de alquiler y tus números quizás no sean tan brillantes.


Los pisos buenos los grandes son los que primero se terminaran, luego se quedaran como dices estancados, pues nadie pensara que volverán a subir tan rápido como lo hicieron si es que suben en la próxima década.


A mi me parece una idea genial comprar sin pedir hipoteca eso es lo ideal, pero si la cuoata de hipoteca que pagas es menor al gasto que te supone el alquiler al mes, también ahorras.. y lo ahorrado lo usas para quitar hipoteca al tiempo que pagas la casa.


Saludos.
Ahi es donde me gusta llegar...cuando alguien hipotecado me dice que estoy tirando el dinero y yo le digo que mire lo que paga de intereses en la hipoteca, le sume el ibi, derramas, comunidad, depreciacion de la vivienda (2% al año), vinculaciones, el olvidarse de la desgravacion fiscal (en breve) y a mi que me sumen 429 euros de alquiler (todo lo anterior expuesto incluido, y lo de la depreciacion y demas me da igual no es mio) y se le reste lo que me rentan 70000 euros en depositos ( me han bajado 4000 porque me compre coche).....
Haced cuentas los hipotecados y me deciis....con vuestro euribor tan bajo y mis intereses en los depositos tb tan bajos...al final ya te lo digo yo, gasta mas el hipotecado y lo mio no es para siempre puesto que a la larga es mejor comprar que alquilar, lo que quiero decir es que no hace mucho con 174000 se compraba uno en arganzuela un zulo, ahora un pisazo...mas adelante? pues no lo se pero todo indica que esto sigue bajando....sinceramente decido esperar..
  #70  
No Leído 02-feb-2014, 10:26
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http://www.solvia.es/Apartamento-de-...nda_38069.html

70.000 €

http://www.solvia.es/Piso-de-Banco-e...nda_31011.html


80.000 €

Y mas, y mas. Estos estan a menos de 100 metros de la playa, son obra nueva terminada y bajando.
No se, busca por internet y veras que hay muchos, muchisimos pisos sean de obra nueva o usados por mucho menos de 140.000 euros y a menos de 100 metros de la playa. Y no me compares un piso con un coche, por favor, pues un piso usado con una buena reforma es perfectamente valido para vivir en el, pero un coche de hace 40 años, es casi inservible para el uso diario, salvo que renuncies a seguridad, consumo y ruidos, a parte de los tremendos gastos que conlleva su mantenimiento
Es mas, como te decia, me fio mucho mas de la calidad constructiva de los inmuebles de los 70-80 que la de las promociones de la epoca de la burbuja.
Y lo dicho harruinado, el tiempo me dara o me quitara la razon, pero como dirian los astrologos, estan todos los astros alineados para que los pisos sigan bajando y mucho, especialmente en la Costa Mediterranea

No son obra nueva.. año de construcción 2007, los dos que has puesto, y son los mas pequeños con 1 habitación.


Pon me año de construcción 2013 -2014, que son los que ahora se construyen no de empresas quebradas que se ha quedado el banco y busca darles salida para no perder dinero.(aparte que son feos una castaña)


Yo no veo esos que tu dices, si quieres te pongo mas de año de construcción 2013-2014 por mas de 180,000 euros.


Saludos.
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  #71  
No Leído 02-feb-2014, 10:31
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Ahi es donde me gusta llegar...cuando alguien hipotecado me dice que estoy tirando el dinero y yo le digo que mire lo que paga de intereses en la hipoteca, le sume el ibi, derramas, comunidad, depreciacion de la vivienda (2% al año), vinculaciones, el olvidarse de la desgravacion fiscal (en breve) y a mi que me sumen 429 euros de alquiler (todo lo anterior expuesto incluido, y lo de la depreciacion y demas me da igual no es mio) y se le reste lo que me rentan 70000 euros en depositos ( me han bajado 4000 porque me compre coche).....
Haced cuentas los hipotecados y me deciis....con vuestro euribor tan bajo y mis intereses en los depositos tb tan bajos...al final ya te lo digo yo, gasta mas el hipotecado y lo mio no es para siempre puesto que a la larga es mejor comprar que alquilar, lo que quiero decir es que no hace mucho con 174000 se compraba uno en arganzuela un zulo, ahora un pisazo...mas adelante? pues no lo se pero todo indica que esto sigue bajando....sinceramente decido esperar..


Pues haces bien, tu busca lo que mejor te venga a ti, lo malo de esperar, es que no sabes si al final solo quedaran esos zulos baratos, y "lo bueno", ya no haya tanto oferta y el precio se modere o se estabilice... pero eso no lo podemos saber ninguno.


Es como el que entra en bolsa buscando siempre el suelo y queriendo comprar justo en el momento preciso mas bajo justo antes de darse la vuelta y empezar a subir, diciendo no compro que caera mas.. no compro que caera mas... y cuando se da cuenta ha rebotado, y dice no compro por que ha rebotado mucho espero.. no compro espero..


Es broma, quien sabe lo que pasara, si tu prefieres ahorrar haces bien, hombre precavido vale por dos.


Saludos.
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  #72  
No Leído 02-feb-2014, 10:52
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No son obra nueva.. año de construcción 2007, los dos que has puesto, y son los mas pequeños con 1 habitación.


Pon me año de construcción 2013 -2014, que son los que ahora se construyen no de empresas quebradas que se ha quedado el banco y busca darles salida para no perder dinero.(aparte que son feos una castaña)


Yo no veo esos que tu dices, si quieres te pongo mas de año de construcción 2013-2014 por mas de 180,000 euros.


Saludos.
Pero ¿que mas dara si es del 2007 que del 2013 si ambos estan sin estrenar? Te he puesto de dos tipologias: 1 y 2 dormitorios. Ese inmueble de Marina D'or en concreto esta aun sin entregar, es obra nueva, y es de dos dormitorios. Nueva construccion en la playa? Ahora mismo es casi nula, y si es a esos precios que comentas no venderan nada, salvo a algun extranjero incauto. (por pedir pueden pedir lo que quieran, otra cuestion es que vendan algo)
Harruinado, para el año que viene por estas fechas revisa el post, y te sorprenderas de los precios, como ha pasado continuamente desde el 2007 hasta ahora mientras no cambien todos los condicionamientos economico-sociales que presionan el precio a la baja.
Actualmente, mas que circunstancias economicas penosas, vamos a ser testigos de una situacion demografica a la baja, muy a la baja por temas migratorios tanto por una menor inmigracion como por una mayor emigracion. Esto da lugar a que los nucleos urbanos de viviendas de segunda residencia en este pais tengan aun un tramo de bajada fuerte, y no te extrañes de que pisos a 3 kms de la playa como dices se transmitan por precios simbolicos, lo cual arrastrara tb a la baja el precio de los pisos en primera y sucesivas lineas de playa.

saludos
  #73  
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Entrega en mayo del 2014 nueva construcción..


desde 123000 el mas barato hasta 220,000 el mas caro,


"No son primera línea de mar" a unos 600 metros.


http://www.tmgrupoinmobiliario.com/e...ages/Home.aspx


Recien terminados.. 200 metros de la playa


Desde 165000 euros a 200,000


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Venga unos un poco mas baratos (no son primera línea están a "10 minutos" supongo en coche, entregan en febrero del 2014 ..


El mas barato desde 96000


El mas caro 276000 euros..


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Saludos.
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  #74  
No Leído 02-feb-2014, 11:03
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Pero ¿que mas dara si es del 2007 que del 2013 si ambos estan sin estrenar? Te he puesto de dos tipologias: 1 y 2 dormitorios. Ese inmueble de Marina D'or en concreto esta aun sin entregar, es obra nueva, y es de dos dormitorios. Nueva construccion en la playa? Ahora mismo es casi nula, y si es a esos precios que comentas no venderan nada, salvo a algun extranjero incauto. (por pedir pueden pedir lo que quieran, otra cuestion es que vendan algo)
Harruinado, para el año que viene por estas fechas revisa el post, y te sorprenderas de los precios, como ha pasado continuamente desde el 2007 hasta ahora mientras no cambien todos los condicionamientos economico-sociales que presionan el precio a la baja.
Actualmente, mas que circunstancias economicas penosas, vamos a ser testigos de una situacion demografica a la baja, muy a la baja por temas migratorios tanto por una menor inmigracion como por una mayor emigracion. Esto da lugar a que los nucleos urbanos de viviendas de segunda residencia en este pais tengan aun un tramo de bajada fuerte, y no te extrañes de que pisos a 3 kms de la playa como dices se transmitan por precios simbolicos, lo cual arrastrara tb a la baja el precio de los pisos en primera y sucesivas lineas de playa.

saludos

Pues claro que tiene que ver!!!.. esos pisos son de bancos!!.. de necesitados por vender, y son de calidad baja con una demanda menor.. son del 2007 justo cuando estallo la burbuja!! y empezaron a quebrar constructoras.




El que vende por necesidad para intentar no perder pues el banco perderá lo minimo si es que pierde, no es lo mismo que los que construyen ahora, con precios de ahora, que sus costes para hacer las casas han bajado casi el 50%, y que tienen mas problemas para financiarse, y AUN ASI, construyen y venden...


Seguis mezclando gente necesitada por vender, con precios de mercado.. tu crees que se iban a hacer nuevos apartamentos si no fueran a venderlos?.. y encima a esos precios!! si son casi de burbuja otra vez!!.. 250,000 euros muchos de ellos!!


Saludos.
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  #75  
No Leído 02-feb-2014, 11:38
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Pues claro que tiene que ver!!!.. esos pisos son de bancos!!.. de necesitados por vender, y son de calidad baja con una demanda menor.. son del 2007 justo cuando estallo la burbuja!! y empezaron a quebrar constructoras.




El que vende por necesidad para intentar no perder pues el banco perderá lo minimo si es que pierde, no es lo mismo que los que construyen ahora, con precios de ahora, que sus costes para hacer las casas han bajado casi el 50%, y que tienen mas problemas para financiarse, y AUN ASI, construyen y venden...


Seguis mezclando gente necesitada por vender, con precios de mercado.. tu crees que se iban a hacer nuevos apartamentos si no fueran a venderlos?.. y encima a esos precios!! si son casi de burbuja otra vez!!.. 250,000 euros muchos de ellos!!


Saludos.
¿Como sabes que son de una calidad baja? Si no los has visto? Bueno, yo si, el de Marina D'or te puedo asegurar que de calidad baja nada. Y ¿necesitados para vender? ¿Que malo tiene eso en el resultado final que es la compra del piso?
El Sabadell se quedo con todo el agujero inmobiliario de la CAM y pueden vender pisos baratos por el excelente EPA (Esquema de Proteccion de Activos) que le concedio el Estado por quedarse con la CAM. Mientras Solvia, Sareb,.. tengan pisos a la venta, los particulares y la obra nueva no terminada no tiene nada que hacer, y te aseguro que quedan muchos, pero muchos pisos en el stock bancario
Te voy a contar el caso de un compañero de trabajo que se unio hace dos años a una coperativa para construir un piso en Valdebevas (Madrid), y ya han desertado varios, y estan como locos por encasquetar las nuevas participaciones por supuesto a un precio inferior al de hace dos años para poder terminar el piso a tiempo de compromio de entrega (a el le dan 6000 euros si alguien va de su parte a la cooperativa). Hace dos años el valor del piso a construir era de 220.000 euros, ahora mismo te venden la participacion en la cooprativa para el mismo piso por menos de 180.000 euros.
Al lado de mi casa estan construyendo un nuevo bloque y empezaron pidiendo 227.000 euros por pisos de tres dormitorios (tb hace dos años). La ultima vez que fui para interesarme por garajes libres (no tengo plaza de garaje en mi bloque) pedian 197.000 euros por los mismos pisos. Y aun tienen por vender el 50% de la obra, desde hace mas de dos años que esta la caseta de obra.
Y bajando,...

saludos
  #76  
No Leído 02-feb-2014, 12:06
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Volviendo a la temática del hilo; ¿ Hasta cuando bajará la vivienda ?. Pues sinceramente, ni pajolera idea. Todo aquel que juegue a ser adivino o ejjjperto, a mi entender tiene mucho interés en manipular y confundir a la gente, porque es parte interesada. Para saber que terreno pisamos no hay nada mas esclarecedor que el seguimiento de los datos macro, hay varios que son capitales y se publican mes a mes, indicándonos claramente donde nos encontramos y cual es el futuro mas que probable a corto/medio plazo .

Con todos ustedes, el índice de comercio minorista de Enero de 2014:



http://noticiaserb.wordpress.com/201...-carlos-barba/

Vamos, que ni brotes verdes, ni leches en vinagre. Los datos son un zas en toda la boca a la campaña electoral que comenzó la casta desde hace ya unos meses.
  #77  
No Leído 02-feb-2014, 12:22
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Y otra mas. Con alevosía y nocturnidad la castuza nos sube un 18% el término fijo de la factura eléctrica. ATPC. Toma brote verde!! Esto se traduce en menos renta disponible para pagar alquileres o cuotas de hipoteca. Mas presión para la caída de precios de los pisos.

http://www.servimedia.es/Noticias/De...n=22&id=345735
  #78  
No Leído 02-feb-2014, 12:35
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Pues haces bien, tu busca lo que mejor te venga a ti, lo malo de esperar, es que no sabes si al final solo quedaran esos zulos baratos, y "lo bueno", ya no haya tanto oferta y el precio se modere o se estabilice... pero eso no lo podemos saber ninguno.


Es como el que entra en bolsa buscando siempre el suelo y queriendo comprar justo en el momento preciso mas bajo justo antes de darse la vuelta y empezar a subir, diciendo no compro que caera mas.. no compro que caera mas... y cuando se da cuenta ha rebotado, y dice no compro por que ha rebotado mucho espero.. no compro espero..


Es broma, quien sabe lo que pasara, si tu prefieres ahorrar haces bien, hombre precavido vale por dos.


Saludos.
Si comprarlo en el momento justo eso es de nota, yo no busco eso...en bajada esta la cosa no hay mas que ver como esta todo, estancamiento tb estara ya lo veremos, y cuando vea que suben, que se tiran un año subiendo ya comprare, pero el panorama actual es penoso no hace falta que me lo diga nadie ya lo veo yo. Me da igual que salga botin hablando que ya estamos saliendo, mariano o quien sea....que siguen en bajada se ve, que se estancaran veremos, pero si tengo que estar 5 años mas estoy y podria trincar un piso bueno sin hipoteca...no me puse nervioso cuando los pisos no paraban de subir y los de mi entorno diciendo que cada vez lo tenia peor y llegaria un momento que no podria comprar ninguno, pues menos nervioso me voy a poner ahora que lo tengo todo a mi favor....
  #79  
No Leído 02-feb-2014, 12:59
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Volviendo a la temática del hilo; ¿ Hasta cuando bajará la vivienda ?. Pues sinceramente, ni pajolera idea. Todo aquel que juegue a ser adivino o ejjjperto, a mi entender tiene mucho interés en manipular y confundir a la gente, porque es parte interesada. Para saber que terreno pisamos no hay nada mas esclarecedor que el seguimiento de los datos macro, hay varios que son capitales y se publican mes a mes, indicándonos claramente donde nos encontramos y cual es el futuro mas que probable a corto/medio plazo .

Con todos ustedes, el índice de comercio minorista de Enero de 2014:



http://noticiaserb.wordpress.com/201...-carlos-barba/

Vamos, que ni brotes verdes, ni leches en vinagre. Los datos son un zas en toda la boca a la campaña electoral que comenzó la casta desde hace ya unos meses.
Esa es una de las tantas graficas que podemos consultar y que demuestran que de brotes verdes, nada de nada, y que por logica deberian de presionar a la baja aun mas los pisos, ya que el resultado de esas graficas es un descenso demografico, y como tal un descenso en la demanda de pisos. Si es que, mas claro el agua, mientras no se inviertan las tendencia de las graficas de la encuesta de poblacion activa, producion industrial, comercio minorista,...los pisos van a sguir tocando fondos mes a mes
En cuanto cambien esas graficas, veremos tb una nueva tendencia en el precio de los pisos por supuesto.
  #80  
No Leído 02-feb-2014, 14:23
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La recuperación existe, esta ahí, y la gente no la nota es lo normal, con un 27% de paro.


La recuperación no es por los políticos, eso que quede claro, al contrario, ellos han sido los que nos han traido aquí, y ellos en especial los de ahora nos han retrasado años salir..


Podiamos estar fuera hace meses, si se hubieran tomado las medidas contrarias a las que se han tomado.


Se ha hecho lo contrario a lo que había que hacer, como decis los impuestos son ya de juzgado de guardia, intolerables, y lo peor es que siguen y siguen para salvar su casta política de mierda.


Pero la recuperación esta ahi, y no es por ellos, es por que nos han bajado los sueldos, nos han quitado derechos, y por lo tanto a peor no se puede ir ya, la gente se esta marchando.. los que se quedan tienen que buscar maneras para sobrevivir.. y es la gente la que hara que salgamos lentamente del pozo en el que nos han metido estos políticos de mierda.


El crédito esta volviendo, y las empresas lo empezaran a notar, el ciudadano de pie como siempre será el ultimo de enterarse, y lo notara de forma leve, pero la crisis como tal que lleva 7 años con nosotros aunque sea de aburrirse se ira lentamente no es levantarse un dia y decir.. coño ya no hay crisis.


Saludos.
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  #81  
No Leído 02-feb-2014, 15:05
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La recuperación existe, esta ahí, y la gente no la nota es lo normal, con un 27% de paro.


La recuperación no es por los políticos, eso que quede claro, al contrario, ellos han sido los que nos han traido aquí, y ellos en especial los de ahora nos han retrasado años salir..


Podiamos estar fuera hace meses, si se hubieran tomado las medidas contrarias a las que se han tomado.


Se ha hecho lo contrario a lo que había que hacer, como decis los impuestos son ya de juzgado de guardia, intolerables, y lo peor es que siguen y siguen para salvar su casta política de mierda.


Pero la recuperación esta ahi, y no es por ellos, es por que nos han bajado los sueldos, nos han quitado derechos, y por lo tanto a peor no se puede ir ya, la gente se esta marchando.. los que se quedan tienen que buscar maneras para sobrevivir.. y es la gente la que hara que salgamos lentamente del pozo en el que nos han metido estos políticos de mierda.


El crédito esta volviendo, y las empresas lo empezaran a notar, el ciudadano de pie como siempre será el ultimo de enterarse, y lo notara de forma leve, pero la crisis como tal que lleva 7 años con nosotros aunque sea de aburrirse se ira lentamente no es levantarse un dia y decir.. coño ya no hay crisis.


Saludos.
Dios te oiga harruinado, dios te oiga, pq le están robando la dignidad a la gente, pero es que no veo esa recuperación que dices tú ver ahí fuera, tan sólo la veo para la especulación en los mercados.
  #82  
No Leído 02-feb-2014, 15:25
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Nada es eterno, pero nos quedan años y años...a eso me refiero, no es buen momento para comprar...cuando la cosa empiece a ir bien y empecemos a ir para arriba se notara en todo al igual que en la subida de precios de la vivienda, habra mas demanda etc...pero ahora la situacion es al reves y lo que digo, no es momento para comprar salvo chollo mayusculo!
  #83  
No Leído 02-feb-2014, 16:59
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La recuperación existe, esta ahí, y la gente no la nota es lo normal, con un 27% de paro.


La recuperación no es por los políticos, eso que quede claro, al contrario, ellos han sido los que nos han traido aquí, y ellos en especial los de ahora nos han retrasado años salir..


Podiamos estar fuera hace meses, si se hubieran tomado las medidas contrarias a las que se han tomado.


Se ha hecho lo contrario a lo que había que hacer, como decis los impuestos son ya de juzgado de guardia, intolerables, y lo peor es que siguen y siguen para salvar su casta política de mierda.


Pero la recuperación esta ahi, y no es por ellos, es por que nos han bajado los sueldos, nos han quitado derechos, y por lo tanto a peor no se puede ir ya, la gente se esta marchando.. los que se quedan tienen que buscar maneras para sobrevivir.. y es la gente la que hara que salgamos lentamente del pozo en el que nos han metido estos políticos de mierda.


El crédito esta volviendo, y las empresas lo empezaran a notar, el ciudadano de pie como siempre será el ultimo de enterarse, y lo notara de forma leve, pero la crisis como tal que lleva 7 años con nosotros aunque sea de aburrirse se ira lentamente no es levantarse un dia y decir.. coño ya no hay crisis.


Saludos.
Mi percepción es que eso que llaman recuperación no es mas que una estabilización. Y esto es posible en su mayor parte por el endeudamiento público masivo, de lo que apenas se habla. Interesa vender recuperación a toda costa. Hace tiempo que los castuzos, partido podrido a la cabeza, están en campaña electoral.

Con todo esto, mi apuesta es que vamos a tener un catalizador muy fuerte que haga posible el desplome de precios que aun queda pendiente. Y no va a ser otro que la fortísima reducción de salarios de todo aquel que trabaja en lo público. No hay mas que mirar a Grecia para ver nuestro futuro a corto/medio plazo.
  #84  
No Leído 02-feb-2014, 21:32
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El sector publico ya ha sido bastante castigado....llevan 5 años congelados, reduccion de un 5%, quitaron la paga de invierno....creo que ya han sido bastante castigados.....todos sabemos que lo que sobran no son profesores, medicos...esos no tienen culpa de la crisis, lo que sobran son altos cargos, asesores, etc...toda esa gentuza enchufada que se levanta sueldos de 6000 euros mes...esos que suelen ser familiares o amigos del politico de turno que casualidad...los que se denominan de libre designacion... esos tenian que ser recortados, como el senado, diputaciones, etc....pero claro tiene que haber chiscones donde meter a tanto chorizo....
  #85  
No Leído 03-feb-2014, 00:36
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El sector publico ya ha sido bastante castigado....llevan 5 años congelados, reduccion de un 5%, quitaron la paga de invierno....creo que ya han sido bastante castigados.....todos sabemos que lo que sobran no son profesores, medicos...esos no tienen culpa de la crisis, lo que sobran son altos cargos, asesores, etc...toda esa gentuza enchufada que se levanta sueldos de 6000 euros mes...esos que suelen ser familiares o amigos del politico de turno que casualidad...los que se denominan de libre designacion... esos tenian que ser recortados, como el senado, diputaciones, etc....pero claro tiene que haber chiscones donde meter a tanto chorizo....
Totalmente de acuerdo, pero claro el cainismo en este pais hace que la envidia se enfoque hacia el recorte del que tiene un sueldo digno o mejor que el propio, en vez de reclamar mejoras laborales o luchar por cambiar la situacion politica y de todos esos asesores puestos a dedo.
  #86  
No Leído 03-feb-2014, 01:17
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Los funcionarios de carrera ya han sufrido bastante recorte, ellos cobran en A, que vayan a por esa economia sumergida que hay tan inmensa, a por esos sueldos en B, etc....se estima que la economia sumergida asciende al 24,6% del pib. Pienso que ya han sido bastante castigados y que hay muchos funcionarios cuyo sueldo es de 1000 euros pelaos, todo en A. Cuando el gobierno quiere recortarles primero lanza una noticia en contra de ellos para echar a la gente encima y asi quedan de malos, de vagos y demas....familia mia es funcionaria y reconocen que se toman un cafe...y dos....como nos lo tomamos los de la privada. Su ventaja es su seguridad laboral y el trabajar lo que marca la ley, ellos no tienen la culpa que al resto si el jefe nos dice que nos tenemos que quedar y no nos va a pagar las horas nos quedamos, tendriamos que luchar contra eso, y si otros han sabido conseguir un trabajo que eso no ocurra alegrarnos por ello, eso no es culpa de ellos, todos los años salen plazas es cuestion de ponerse a ello, no han robado, no les han enchufado, no son de libre designacion como los que ya sabemos....
  #87  
No Leído 03-feb-2014, 11:28
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Los funcionarios de carrera ya han sufrido bastante recorte, ellos cobran en A, que vayan a por esa economia sumergida que hay tan inmensa, a por esos sueldos en B, etc....se estima que la economia sumergida asciende al 24,6% del pib. Pienso que ya han sido bastante castigados y que hay muchos funcionarios cuyo sueldo es de 1000 euros pelaos, todo en A. Cuando el gobierno quiere recortarles primero lanza una noticia en contra de ellos para echar a la gente encima y asi quedan de malos, de vagos y demas....familia mia es funcionaria y reconocen que se toman un cafe...y dos....como nos lo tomamos los de la privada. Su ventaja es su seguridad laboral y el trabajar lo que marca la ley, ellos no tienen la culpa que al resto si el jefe nos dice que nos tenemos que quedar y no nos va a pagar las horas nos quedamos, tendriamos que luchar contra eso, y si otros han sabido conseguir un trabajo que eso no ocurra alegrarnos por ello, eso no es culpa de ellos, todos los años salen plazas es cuestion de ponerse a ello, no han robado, no les han enchufado, no son de libre designacion como los que ya sabemos....
Muy cierto todo, pero las campañas de desprestigio de los amigos (de vender) lo público funcionan muy bien, sobre todo entre un electorado inculto, asustado y envidioso. En la sanidad (tras un largo y duro periodo de concienciación) ha habido un desplante del pueblo a estos ladrones encorbatados recientemente (se han retirado por ahora, pero no creo que hayan perdido la guerra), en los demás sectores, la lucha está siendo fútil, un ejemplo es la educación en Madrid o CLM, donde tristemente se está perdiendo las batallas por conservar lo que es de todos. Es de especial mención un centro concertado que acaban de crear en Seseña para unos 1000 alumnos, una población que no necesitaba extensiones, pues la demanda de alumnado estaba perfectamente cubierta. ¿Por qué crear un centro de tales dimensiones? Obviamente para cambiar el modelo educativo ¿Quiénes van a ser los beneficiarios, los vecinos de Seseña? Mas bien el Opus, a los que ha sido concedido por 50 años!. En fin, sobran las palabras...

Última edición por chopeth fecha: 03-feb-2014 a las 11:32
  #88  
No Leído 03-feb-2014, 14:11
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Originalmente Escrito por chopeth Ver Mensaje
Muy cierto todo, pero las campañas de desprestigio de los amigos (de vender) lo público funcionan muy bien, sobre todo entre un electorado inculto, asustado y envidioso. En la sanidad (tras un largo y duro periodo de concienciación) ha habido un desplante del pueblo a estos ladrones encorbatados recientemente (se han retirado por ahora, pero no creo que hayan perdido la guerra), en los demás sectores, la lucha está siendo fútil, un ejemplo es la educación en Madrid o CLM, donde tristemente se está perdiendo las batallas por conservar lo que es de todos. Es de especial mención un centro concertado que acaban de crear en Seseña para unos 1000 alumnos, una población que no necesitaba extensiones, pues la demanda de alumnado estaba perfectamente cubierta. ¿Por qué crear un centro de tales dimensiones? Obviamente para cambiar el modelo educativo ¿Quiénes van a ser los beneficiarios, los vecinos de Seseña? Mas bien el Opus, a los que ha sido concedido por 50 años!. En fin, sobran las palabras...
Si a estos desgraciados les importa muy poco el ciudadano de a pie, quieren privatizar todo, y si no tienes dinero no tendras las mismas posibilidades en la vida como aquel que tenga, olvidate de unos buenos estudios, de tener un respaldo sanitario, de una buena seguridad....se creen que somos tontos, con la sanidad pues ya ves, si consiguen lo que quieren no tendras las mismas atenciones, te despacharan como puedan, algo privado ya se sabe, buscan ganar dinero, el que pueda concierta una entidad privada y el que no pues se jode. Los estudios pues los basicos y despues como no podras acceder a nada mas a trabajar en el sector servicios al servicio de los pudientes. La seguridad, pues si vives en un barrio bueno podras salir tranquilamente a la calle, si vives en uno obrero y humilde, pues ya sabes que el indice de delincuencia sera mucho mayor. Vistes la huelga de basuras en madrid?? en el barrio de salamanca parecia que no habia huelga, ponian imagenes de vallecas, etc y estaban todas las calles llenas de basura.....y lo peor de todo es que estos mamones siguen saliendo!! a ver si en las europeas se ve un cierto cambio, por lo menos ya hay ciertos movimientos ciudadanos...a ver yo rezo porque si...
  #89  
No Leído 03-feb-2014, 15:28
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Si a estos desgraciados les importa muy poco el ciudadano de a pie, quieren privatizar todo, y si no tienes dinero no tendras las mismas posibilidades en la vida como aquel que tenga, olvidate de unos buenos estudios, de tener un respaldo sanitario, de una buena seguridad....se creen que somos tontos, con la sanidad pues ya ves, si consiguen lo que quieren no tendras las mismas atenciones, te despacharan como puedan, algo privado ya se sabe, buscan ganar dinero, el que pueda concierta una entidad privada y el que no pues se jode. Los estudios pues los basicos y despues como no podras acceder a nada mas a trabajar en el sector servicios al servicio de los pudientes. La seguridad, pues si vives en un barrio bueno podras salir tranquilamente a la calle, si vives en uno obrero y humilde, pues ya sabes que el indice de delincuencia sera mucho mayor. Vistes la huelga de basuras en madrid?? en el barrio de salamanca parecia que no habia huelga, ponian imagenes de vallecas, etc y estaban todas las calles llenas de basura.....y lo peor de todo es que estos mamones siguen saliendo!! a ver si en las europeas se ve un cierto cambio, por lo menos ya hay ciertos movimientos ciudadanos...a ver yo rezo porque si...


Supongo que "estos" agrupa tanto al pp como al psoe nacionalistas rancios..


En andalucia tienen la sanidad privatizada, y allí no salio ninguna marea blanca, en Madrid han echado a tras, en Andalucia el rodillo sociatilla pasa imparable por los andaluces, a los que a parte de robar con sus movidas no paran de privatizar sanidad, y servicios públicos, pero allí parece ser no existen mareas de gente que salen a pararles los pies,, una lastima.


Cataluña: la pionera y la más avanzada..
Cataluña y Andalucía: las privatizaciones sanitarias de las que nadie habla




Andalucía, a la cabeza de la privatización de la sanidad en España
http://www.libertaddigital.com/espan...na-1276477758/




Pero claro mientras los interesados lancen el hueso del pp para que se muerda y distraer a la gente, ellos mientras a robar y a privatizar y darles a sus amigos la gestión publica.. valientes golfos todos... pero aquí ya habrá algunos que cierran los ojos, la boina mediatica ideologica calada hasta las cejas no les deja ver, nada mas que lo que hace la malévola supuesta derecha.. mientras la jodida izquierda nos da por el culo pero bien..


Mierda para la derecha y mas para la izquierda por golfos y sinvergüenzas de la izquierda que por un lado critican mientras ellos hacen lo que dicen no se debe hacer.


Saludos.
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No Leído 03-feb-2014, 15:38
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Originalmente Escrito por harruinado. Ver Mensaje
Supongo que "estos" agrupa tanto al pp como al psoe nacionalistas rancios..


En andalucia tienen la sanidad privatizada, y allí no salio ninguna marea blanca, en Madrid han echado a tras, en Andalucia el rodillo sociatilla pasa imparable por los andaluces, a los que a parte de robar con sus movidas no paran de privatizar sanidad, y servicios públicos, pero allí parece ser no existen mareas de gente que salen a pararles los pies,, una lastima.


Cataluña: la pionera y la más avanzada..
Cataluña y Andalucía: las privatizaciones sanitarias de las que nadie habla




Andalucía, a la cabeza de la privatización de la sanidad en España
http://www.libertaddigital.com/espan...na-1276477758/




Pero claro mientras los interesados lancen el hueso del pp para que se muerda y distraer a la gente, ellos mientras a robar y a privatizar y darles a sus amigos la gestión publica.. valientes golfos todos... pero aquí ya habrá algunos que cierran los ojos, la boina mediatica ideologica calada hasta las cejas no les deja ver, nada mas que lo que hace la malévola supuesta derecha.. mientras la jodida izquierda nos da por el culo pero bien..


Mierda para la derecha y mas para la izquierda por golfos y sinvergüenzas de la izquierda que por un lado critican mientras ellos hacen lo que dicen no se debe hacer.


Saludos.
En temas políticos y nacionalistas es curioso que a diferencia del tema inmobiliario creo que aciertas bastante jiji Eso sí, yo estoy seguro de mis convicciones democráticas, y espero que tu tb.
Actualmente no creo que deba de moverse el escenario político en derechas o izquierdas, sino en programas políticos como decía Norberto Bobbio.
Saludos

 

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