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  Los que estáis a favor de que la vivienda suba..  
 
 
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  #1  
No Leído 18-ago-2017, 16:52
Inversor333 Inversor333 está desconectado
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Los que estáis a favor de que la vivienda suba..

Todas esas personas que se alegran de que la vivienda vuelva a subir y viendo los precios que tiene la vivienda en algunas ciudades de España como Barcelona o Madrid, ¿hasta dónde veis normal que suba? porque está claro que esto va también por ciclos pero llegará un momento donde no se podrá comprar una casa en Madrd o Barcelona por menos de 1 millón de euros por decir algo si la vivienda dejase de caer, que parece que hay gente ya no nunca bajista que se ha visto que todo lo que sube baja al igual que ocurre en bolsa y todo va por ciclos pero esa gente que se alegra de que la vivienda por fin suba, ¿hasta dónde cree que es normal que lo haga? 1M€ la vivienda en Madrid de media por ejemplo?

Como den crédito a saco...


  #2  
No Leído 19-ago-2017, 09:13
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Originalmente Escrito por Inversor333 Ver Mensaje
Todas esas personas que se alegran de que la vivienda vuelva a subir y viendo los precios que tiene la vivienda en algunas ciudades de España como Barcelona o Madrid, ¿hasta dónde veis normal que suba? porque está claro que esto va también por ciclos pero llegará un momento donde no se podrá comprar una casa en Madrd o Barcelona por menos de 1 millón de euros por decir algo si la vivienda dejase de caer, que parece que hay gente ya no nunca bajista que se ha visto que todo lo que sube baja al igual que ocurre en bolsa y todo va por ciclos pero esa gente que se alegra de que la vivienda por fin suba, ¿hasta dónde cree que es normal que lo haga? 1M€ la vivienda en Madrid de media por ejemplo?

Como den crédito a saco...
Los que se alegran de que la vivienda suba son los que las tienen a sacos, la gente que no comercia con vivienda no tienen alegría por que el precio suba, debería haber un equilibrio y tener precios razonables pero al ser un bien de primera necesidad lógicamente NUNCA salvo ventanas que aparecen como aparecieron hace unos años, la vivienda estará barata.

Pero es peor el alquiler, por que es donde se gana dinero de verdad y el que puede lo que hace es tener muchos locales y viviendas alquiladas.

El alquiler y el precio de la vivienda van de la mano, cuando el precio de la vivienda baja el alquiler baja, pero como el precio del alquiler suba eso quiere decir que el precio de las viviendas se va a disparar otra vez.

No es bueno que el precio de la vivienda suba un 10% anual, tampoco era bueno los precios que se vieron hace unos años, por que empobrece a todos, todo sería que hubiera un equilibrio y siempre alquilar debería ser mas barato que comprar, pero no es a si.

En unos pocos años el precio de la vivienda tocara máximos de la burbuja de nuevo, de hecho en determinados barrios y ciudades ya lo han hecho y superado.

buenos días.
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No importa lo fuerte que pegues, se trata de aguantar los golpes y continuar en pie.
  #3  
No Leído 19-ago-2017, 10:00
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Mas grave por cierto es lo que hacen algunos ayuntamientos y comunidades autónomas con el IBI, en especial los socialistas en la comunidad valenciana, donde en pocos años que llevan gobernando, han disparado la TASA, llegando a crecer mas del 30%, eso si que es MALO y parece que a pocos les IMPORTA.


Y no hablemos ya de por ejemplo que es otro ejemplo de como los precios suben siempre.. del mercado de "fichajes"...

Cuanto valdría Di Stefano hoy en día? cuanto costo en su momento?

Alguien pensó en el 2000 que se pudiera pagar por un futbolista 10 millones de euros... luego que se pudiera pagar 40.. luego 60 luego 90.. y luego 200 millones?

Habrá un tope?.. bajara el precio de los jugadores?

Si en algo tan trivial que solo afecta a algunos club, es posible disparar el valor de algo, imagínese en algo tan fundamental como es el precio de la vivienda.

Otro dato a tener en cuenta en la edad de las personas cada vez se vive mas y con mejor calidad, eso hará que se necesiten mas casas, se habla incluso de que aunque parezca ahora ciencia ficción, y seguro le haga reír mi comentario la inmortalidad esta a la vuelta de la esquina, en menos de 20 años se habrá descubierto el tratamiento contra la enfermedad de la vejez..

Esto quiere decir que se invertirá el proceso de las células rejuveneciéndolas, por lo que se podría vivir los años que uno quisiera, pues la vejez la cura para la vejez seria descubierta.

Seguro muchos ignorantes ahora se ríen, los ignorantes se suelen reír de todo menos de su ignorancia..

En fin, que al menos dentro de 20 años si todavía no se ha descubierto el freno al paso de los años, por lo menos se estará muy cerca y la gente tendrá no solo un mayor numero de años de vida si no que tendrá mayor calidad.

Casi todos los millonarios de hoy en día están cedidendo incluso sus fortunas para acelerar el proceso de investigación y poder llegar a tiempo al "remedio" mágico....

Hoy esto es ciencia ficción... los ignorantes se reirán, dentro de unos años la vejez que es una enfermedad estará curada, y al tiempo posiblemente el problema del espacio hará que los precios suban mas, y el precio de la vivienda se aun mas caro.

Buenos días.
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  #4  
No Leído 19-ago-2017, 10:54
fc1986 fc1986 está desconectado
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Los que se alegran de que la vivienda suba son los que las tienen a sacos, la gente que no comercia con vivienda no tienen alegría por que el precio suba, debería haber un equilibrio y tener precios razonables pero al ser un bien de primera necesidad lógicamente NUNCA salvo ventanas que aparecen como aparecieron hace unos años, la vivienda estará barata.

Pero es peor el alquiler, por que es donde se gana dinero de verdad y el que puede lo que hace es tener muchos locales y viviendas alquiladas.

El alquiler y el precio de la vivienda van de la mano, cuando el precio de la vivienda baja el alquiler baja, pero como el precio del alquiler suba eso quiere decir que el precio de las viviendas se va a disparar otra vez.

No es bueno que el precio de la vivienda suba un 10% anual, tampoco era bueno los precios que se vieron hace unos años, por que empobrece a todos, todo sería que hubiera un equilibrio y siempre alquilar debería ser mas barato que comprar, pero no es a si.

En unos pocos años el precio de la vivienda tocara máximos de la burbuja de nuevo, de hecho en determinados barrios y ciudades ya lo han hecho y superado.

buenos días.

Alquilar es más barato que comprar. Motivos:

1- El que no tiene dinero para comprar se ve en la necesidad de alquilar (no entran aquí las personas que alquilan porque lo prefieren)
2- Llevo 1 año viviendo en mi casa y he pagado 52.000€. Tengo amigos viviendo de alquiler y en el mismo periodo han pagado 6.000€


A la larga el que compra dejará de pagar. Pero de entrada lo más barato es alquilar.
  #5  
No Leído 19-ago-2017, 12:56
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Alquilar es más barato que comprar. Motivos:

1- El que no tiene dinero para comprar se ve en la necesidad de alquilar (no entran aquí las personas que alquilan porque lo prefieren)
2- Llevo 1 año viviendo en mi casa y he pagado 52.000€. Tengo amigos viviendo de alquiler y en el mismo periodo han pagado 6.000€


A la larga el que compra dejará de pagar. Pero de entrada lo más barato es alquilar.
Todo lo contrario, alquilar es tirar el dinero por que en los años que su amigo ha pagado 6000 euros usted ha descontado 6000 euros de su "libertad"... el cambio su amigo ha gastado 6000 euros en nada tirados al aire pues no tiene nada, y encima ha perdido 1 año de su vida en el cual podía haber comprado "libertad".

El alquiler es una cadena perpetua, y llegados a la vejez será insoportable pensando como pensamos en el 2017, en el 2050 quizás las cosas sean distintas, no sabemos si habrá pensiones o no sabemos si serán necesarias por que el ser humano haya conseguido por esas fechas parar el envejecimiento, y no sean necesarias las pensiones, pero lo que esta claro Y ES SEGURO que se necesitara un techo, y cuanto antes el techo este en su poder, mejor, dispondrá de libertad financiera.

Buenos dias
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  #6  
No Leído 19-ago-2017, 23:17
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Todo lo contrario, alquilar es tirar el dinero por que en los años que su amigo ha pagado 6000 euros usted ha descontado 6000 euros de su "libertad"... el cambio su amigo ha gastado 6000 euros en nada tirados al aire pues no tiene nada, y encima ha perdido 1 año de su vida en el cual podía haber comprado "libertad".

El alquiler es una cadena perpetua, y llegados a la vejez será insoportable pensando como pensamos en el 2017, en el 2050 quizás las cosas sean distintas, no sabemos si habrá pensiones o no sabemos si serán necesarias por que el ser humano haya conseguido por esas fechas parar el envejecimiento, y no sean necesarias las pensiones, pero lo que esta claro Y ES SEGURO que se necesitara un techo, y cuanto antes el techo este en su poder, mejor, dispondrá de libertad financiera.

Buenos dias
Sigue siendo mas barato alquilar que comprar a corto plazo. Yo he gastado muchos miles de euros más que mi amigo.

Por otro lado, he comprado el piso precisamente por los argumentos que has dado. Ahora he pagado más pero algún día dejaré de pagar. Ah! y también tiro dinero, que más de la mitad de la cuota se la queda el banco y no resta de la deuda.
  #7  
No Leído 21-ago-2017, 12:47
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Al final el precio de los futbolistas es pura especulación, mientras sea un negocio tan potente y estén las masas aborregadas con el fútbol pues será un negocio super rentable y será mas negocio que hace unas décadas con DiStefano, además que no sabemos el dinero que se blanquea con el fútbol, pero lo que no se puede permitir es que el mercado inmobiliario sea un mercado de especulación y eso si que se está viendo, es lo triste.

Pero claro como no se debe controlar el precio de la vivienda si no que se debe dejar libre la oferta y la demanda pues es lo que tenemos, precios de viviendas por las nubes. Y te lo digo yo que tengo varias y no necesito comprar porque heredaré pero me parece una vergüenza para los jóvenes hoy en día que da gracias el que lleguen al SMI para contratos temporales.

En países con mayor cultura financiera como en Alemania el alquiler se lleva mucho mas, aquí en España parece que si no tienes una vivienda en propiedad no eres nadie, se ve gente metiéndose a comprar pagando intereses a montones viviendas de 200, 300k€ que es una salvajada.

Amigos que curran en el sector pronostican que en unos años será tan cara la vivienda que pocos tendrán viviendas las cuales alquilarán y la mayoría de la gente jóven no le quedará otra que vivir de alquiler o compartido.

Es complicado todo pero todavía hay mucha vivienda sin vender, tipos de interés bajos que fomentan que la gente se hipoteque (cuando suban ya se verá), cada vez mas gente vieja. Lo que dices @Alucinado me da que si hay cura para la vejez la tendrán los ricos, lo único que se es que cada vez hay mas gente mayor (pirámide de población) y si cada vez hay mas calidad de vida todavía peor. Esa gente dejará en herencia sus viviendas a sus pocos hijos por lo que habrá viviendas de sobra. Vivir heternamente está lejos pero que cada vez los viejos duran mas es un hecho.

Última edición por Inversor333 fecha: 21-ago-2017 a las 12:54
  #8  
No Leído 21-ago-2017, 21:24
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Al final el precio de los futbolistas es pura especulación, mientras sea un negocio tan potente y estén las masas aborregadas con el fútbol pues será un negocio super rentable y será mas negocio que hace unas décadas con DiStefano, además que no sabemos el dinero que se blanquea con el fútbol, pero lo que no se puede permitir es que el mercado inmobiliario sea un mercado de especulación y eso si que se está viendo, es lo triste.

Pero claro como no se debe controlar el precio de la vivienda si no que se debe dejar libre la oferta y la demanda pues es lo que tenemos, precios de viviendas por las nubes. Y te lo digo yo que tengo varias y no necesito comprar porque heredaré pero me parece una vergüenza para los jóvenes hoy en día que da gracias el que lleguen al SMI para contratos temporales.

En países con mayor cultura financiera como en Alemania el alquiler se lleva mucho mas, aquí en España parece que si no tienes una vivienda en propiedad no eres nadie, se ve gente metiéndose a comprar pagando intereses a montones viviendas de 200, 300k€ que es una salvajada.

Amigos que curran en el sector pronostican que en unos años será tan cara la vivienda que pocos tendrán viviendas las cuales alquilarán y la mayoría de la gente jóven no le quedará otra que vivir de alquiler o compartido.

Es complicado todo pero todavía hay mucha vivienda sin vender, tipos de interés bajos que fomentan que la gente se hipoteque (cuando suban ya se verá), cada vez mas gente vieja. Lo que dices @Alucinado me da que si hay cura para la vejez la tendrán los ricos, lo único que se es que cada vez hay mas gente mayor (pirámide de población) y si cada vez hay mas calidad de vida todavía peor. Esa gente dejará en herencia sus viviendas a sus pocos hijos por lo que habrá viviendas de sobra. Vivir heternamente está lejos pero que cada vez los viejos duran mas es un hecho.
Que va será algo para todos, al principio será caro pero luego como todo se ira abaratando, lo que están comprando los ricos es tiempo por si no llegan y la palman antes, los están criogenizando..

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  #9  
No Leído 22-ago-2017, 10:42
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Alquilar es más barato que comprar. Motivos:

1- El que no tiene dinero para comprar se ve en la necesidad de alquilar (no entran aquí las personas que alquilan porque lo prefieren)
2- Llevo 1 año viviendo en mi casa y he pagado 52.000€. Tengo amigos viviendo de alquiler y en el mismo periodo han pagado 6.000€


A la larga el que compra dejará de pagar. Pero de entrada lo más barato es alquilar.

No debes comparar lo que se ha pagado de alquiler, con lo que se ha pagado por compra.... sino que debes comparar con lo que se ha pagado por los INTERESES de lo que se ha comprado.


El dinero que has pagado por tu vivienda, una parte se ha esfumado. Son los intereses. Ahora son del banco.
Pero otra no. Sencillamente, has pasado un dinero líquido, a un dinero que ya no es líquido, pero que sigue estando ahí, mientras la vivienda no pierda valor.


No sé si me explico. En cualquier caso, el día que vendas, si el precio de la vivienda no ha caído (poco probable que lo haga desde los valores actuales), lo único que pierdes son los INTERESES pagados, y los IMPUESTOS.


Todo lo que has pagado para amortizar deuda, lo recuperas. no es un dinero que se haya esfumado. Lo has metido ahí, "entre los tochos".




En cambio el inquilino sí ve como cada mes desaparece el dinero del alquiler. Íntegro. No lo recuperará jamás.
  #10  
No Leído 22-ago-2017, 10:46
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Originalmente Escrito por Inversor333 Ver Mensaje
Al final el precio de los futbolistas es pura especulación, mientras sea un negocio tan potente y estén las masas aborregadas con el fútbol pues será un negocio super rentable y será mas negocio que hace unas décadas con DiStefano, además que no sabemos el dinero que se blanquea con el fútbol, pero lo que no se puede permitir es que el mercado inmobiliario sea un mercado de especulación y eso si que se está viendo, es lo triste.

Pero claro como no se debe controlar el precio de la vivienda si no que se debe dejar libre la oferta y la demanda pues es lo que tenemos, precios de viviendas por las nubes. Y te lo digo yo que tengo varias y no necesito comprar porque heredaré pero me parece una vergüenza para los jóvenes hoy en día que da gracias el que lleguen al SMI para contratos temporales.

En países con mayor cultura financiera como en Alemania el alquiler se lleva mucho mas, aquí en España parece que si no tienes una vivienda en propiedad no eres nadie, se ve gente metiéndose a comprar pagando intereses a montones viviendas de 200, 300k€ que es una salvajada.

Amigos que curran en el sector pronostican que en unos años será tan cara la vivienda que pocos tendrán viviendas las cuales alquilarán y la mayoría de la gente jóven no le quedará otra que vivir de alquiler o compartido.

Es complicado todo pero todavía hay mucha vivienda sin vender, tipos de interés bajos que fomentan que la gente se hipoteque (cuando suban ya se verá), cada vez mas gente vieja. Lo que dices @Alucinado me da que si hay cura para la vejez la tendrán los ricos, lo único que se es que cada vez hay mas gente mayor (pirámide de población) y si cada vez hay mas calidad de vida todavía peor. Esa gente dejará en herencia sus viviendas a sus pocos hijos por lo que habrá viviendas de sobra. Vivir heternamente está lejos pero que cada vez los viejos duran mas es un hecho.




La especulación tiene muy mala fama, pero la especulación es BUENA para la sociedad.
Siempre que no se ponga a especular hasta el tato, y se altere negativamente un equilibrio.




Luego te explico por qué LA ESPECULACIÓN ES BUENA.


Ahora te contesto lo último.
Hay viviendas de sobras.... que no quiere nadie. Viviendas en pueblos que están desapareciendo (siempre se habla de esto como algo negativo... pero la desaparición de pueblos y de cultivos hace que la naturaleza recupere espacio, y aumente la superficie forestal y se recupere la biodiversidad perdida).


Hay viviendas de sobras, de las "malas". De las que algún día, se derribará el edificio, y donde hoy hay 20 viviendas, se construirán 7. Más caras que cada una de las 20, y en menos cantidad.


Viviendas en Madrid, en Barcelona, o incluso en las principales capitales de provincia... de esas no sobran.
  #11  
No Leído 22-ago-2017, 11:04
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LA ESPECULACIÓN ES BUENA.


La especulación hace que unos señores (especuladores), compren cuando el precio es bajo (que coincide con el momento en que hay abundancia de producción)... y eso hace que el precio deje de caer, y por tanto, evita que los productores (o propietarios) pierdan más dinero.


La especulación hace que estos señores (especuladores), vendan cuando el precio es alto (que coincide con el momento de escasez de producción)... por lo tanto, ofrecen producto al mercado, que no queda desabastecido, y evita que los precios se disparen, que es lo que pasa cuando hay escasez.




Por lo tanto, la especulación es buena, y siempre ha sido buena.


La especulación sólo es mala, cuando los advenedizos se meten a especuladores, desconociendo totalmente los ritmos del mercado.






Un especulador debe comprar cuando hay sobreabundancia (y con eso, evita el desplome de precios), y debe vender cuando hay escasez (y con eso, evita que se disparen los precios).




Los especuladores actúan como amortiguadores de la oferta y la demanda.
La especulación es buena.
  #12  
No Leído 22-ago-2017, 11:46
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Originalmente Escrito por Alucinado Ver Mensaje
Otro dato a tener en cuenta en la edad de las personas cada vez se vive mas y con mejor calidad, eso hará que se necesiten mas casas,
No comparto eso de que cuantos más años se vivan se necesitarán más casas.

Desde mi punto de vista, el número de casas que se necesitarán es directamente proporcional al número de personas que las soliciten, no su edad.
  #13  
No Leído 22-ago-2017, 11:50
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LA ESPECULACIÓN ES BUENA.


La especulación hace que unos señores (especuladores), compren cuando el precio es bajo (que coincide con el momento en que hay abundancia de producción)... y eso hace que el precio deje de caer, y por tanto, evita que los productores (o propietarios) pierdan más dinero.


La especulación hace que estos señores (especuladores), vendan cuando el precio es alto (que coincide con el momento de escasez de producción)... por lo tanto, ofrecen producto al mercado, que no queda desabastecido, y evita que los precios se disparen, que es lo que pasa cuando hay escasez.




Por lo tanto, la especulación es buena, y siempre ha sido buena.
Dependerá de con lo que se especule, digo yo.

Imagínate que consigo hacerme con el control casi por completo de la alimentación mundial y sigo tu teoría de que la especulación es buena...
  #14  
No Leído 23-ago-2017, 09:22
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Originalmente Escrito por brtini Ver Mensaje
Dependerá de con lo que se especule, digo yo.

Imagínate que consigo hacerme con el control casi por completo de la alimentación mundial y sigo tu teoría de que la especulación es buena...


Eso no es especulación. Será otra cosa. Monopolio, o lo que sea.
Imagina que un gobierno se hace con el control casi por completo de la alimentación mundial...








Sin embargo... imagina qué pasa tras una enorme cosecha.
Hay excedentes en el mercado. Mucho más producto del que se consume.
Sin especuladores... los excedentes de la cosecha se destruyen, y los agricultores no pueden ni venderla. incluso tienen que pagar para su destrucción.


Con especuladores, éstos compran cuando está barato (de modo que el precio deja de caer, no se tiene que destruir), se almacenan los excedentes.... y al año siguiente, si la cosecha es mala, y el mercado está desabastecido, los especuladores venden.




La especulación consiste en comprar cuando el mercado tiene excedentes (y por tanto, todo es muy barato). De ese modo, evitas que el precio caiga aún más, porque añades una demanda (la del especulador).


Y en vender cuando el mercado está desabastecido por una baja oferta (y por tanto, todo es más caro). De este modo, a la oferta existente, se añade la oferta del especulador, y de este modo, el precio deja de subir tanto, porque el mercado queda abastecido gracias a los especuladores.






Me remito a lo dicho. La especulación tiene un nombre muy feo, pero es bastante positiva para la economía.


Tiende a compensar desajustes destructivos entre oferta y demanda... añadiendo demanda, cuando la demanda es escasa, y añadiendo oferta, cuando la oferta es escasa.
  #15  
No Leído 23-ago-2017, 11:37
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Originalmente Escrito por emprendeitor Ver Mensaje
Eso no es especulación. Será otra cosa. Monopolio, o lo que sea.
Imagina que un gobierno se hace con el control casi por completo de la alimentación mundial...








Sin embargo... imagina qué pasa tras una enorme cosecha.
Hay excedentes en el mercado. Mucho más producto del que se consume.
Sin especuladores... los excedentes de la cosecha se destruyen, y los agricultores no pueden ni venderla. incluso tienen que pagar para su destrucción.


Con especuladores, éstos compran cuando está barato (de modo que el precio deja de caer, no se tiene que destruir), se almacenan los excedentes.... y al año siguiente, si la cosecha es mala, y el mercado está desabastecido, los especuladores venden.




La especulación consiste en comprar cuando el mercado tiene excedentes (y por tanto, todo es muy barato). De ese modo, evitas que el precio caiga aún más, porque añades una demanda (la del especulador).


Y en vender cuando el mercado está desabastecido por una baja oferta (y por tanto, todo es más caro). De este modo, a la oferta existente, se añade la oferta del especulador, y de este modo, el precio deja de subir tanto, porque el mercado queda abastecido gracias a los especuladores.






Me remito a lo dicho. La especulación tiene un nombre muy feo, pero es bastante positiva para la economía.


Tiende a compensar desajustes destructivos entre oferta y demanda... añadiendo demanda, cuando la demanda es escasa, y añadiendo oferta, cuando la oferta es escasa.
Das por hecho que ante un aumento de la oferta se destruyen las cosas... Eso no es lo común y creo que no lo he visto... Lo normal es que bajen los precios y si llega a haber un aumento exponencial de la oferta se puede llegar a regalar los productos.

En tu descripción de la especulación falta el factor humano. La especulación tiene la fama que tiene porque muchas veces esos estados de "excedencia" y "desabastecimiento" son creados "artificialmente" por los propios especuladores.

Coincido en que la especulación puede ayudar a evitar que se llegue al extremo de regalar los productos y ofrecer productos cuando hay escasez, pero ya te digo que hay que tener en cuenta el factor humano y que muchas veces para maximizar los beneficios se "espera al mejor momento" para actuar.
Por eso creo que la especulación debe estar controlada/supervisada para algunos productos: alimentación, vivienda, electricidad, etc.

 

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