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  Precio de la vivienda a la baja  
 
 
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  #61  
No Leído 04-jul-2008, 11:12
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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Tipos de interés

oTReBLa, lo lamento pero no conozco detalles acerca de la legislación hipotecaria en Francia o Bélgica, pero coincido totalmente en que sería una información muy interesante para contrastar con la política hipotecaria Española del todo-vale mientras el estado ingrese sus euros...realmente lamentable.

En lo que se refiere a política monetaria, por fortuna o por desgracia, la fija el sr. Trichet del BCE. Y ayer mismo confirmó lo que venía anunciando y lo que todos veíamos venir (excepto los que no quieren ver o no les interesa): El precio del dinero sube un cuarto de punto hasta el 4,25%. Por si a alguien no le queda claro el mensaje, el tipo de interés que fija el BCE tiene su efecto en el Euribor (interés al que los bancos se prestan dinero entre sí).

Y lo peor es que el tipo de interés en la zona euro seguirá subiendo. Es necesario para contener la inflación. Lo único que podría provocar una bajada en el tipo de interés a corto plazo, sería una bajada importante en el precio del petróleo, cosa muy improbable según todos los expertos (el petróleo de momento sigue teniendo tendencia alcista).
Se van confirmando nuestras predicciones. Seguiremos informando.


  #62  
No Leído 08-jul-2008, 19:39
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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Hasta los pricipales perjudicados se rinden a la evidencia.

Ojo a los siguientes artículos:

Una Inmobiliaria, Colonial, ya admite que los precios bajarán entre un 25% y un 30% en los próximos 2 ó 3 años:
http://www.elpais.com/articulo/econo...pepueco_14/Tes

Este otro titulado "Vale, el precio de mi piso va a bajar ¿pero cuanto?"
http://www.elpais.com/articulo/seman...lpneglse_2/Tes

Y el mejor de todos, que parece dedicado a ASESORPRO con el apropiado título de "Son los precios, ¡estúpido!" emulando al famoso "It's the economy, stupid!" lanzado por Bill Clinton a su contrincante George Bush Sr. en las elecciones presidenciales americanas de 1992 en las que Clinton arrasó. En este caso el artículo le viene al amigo ASESORPRO como anillo al dedo.
http://www.elpais.com/articulo/seman...lpneglse_4/Tes
  #63  
No Leído 09-jul-2008, 22:31
asesorpro asesorpro está desconectado
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El tema es un poco cansino, porque intercambiar opiniones con alguien que creo que tiene problemas para retener lo que lee se me hace difícil.

El precio de la vivienda está bajando...para quién??? para quien tenga necesidad de vender. Para la inmensa mayoría de la población que no necesite vender por un motivo urgente sigue siendo muy obvio que NO ES MOMENTO DE VENDER AHORA. Que el año que viene quién tenga necesidad de vender urgentemente quizás ha de vender a un precio más bajo todavía? puede (no soy adivino). Pero seguimos hablando de casos extremos y/o de promotores (que ya dije que era otro debate).

Y el que ha comprado como inversión, más de lo mismo: si puede aguantar que lo haga hasta que pase la borrasca (repito no será eterno) y el que no pueda aguantar malvenderá...pero eso es una característica de negociación muy antigua: quién tiene necesidad urgente pierde (no lo he inventado yo)

Y sigo diciendo que esto durará hasta el momento que los bancos se estabilicen y vuelvan a la normalidad (no será eterno). Porque futuros compradores hay muchos: lo que no hay actualmente, son bancos que les financien esa compra...

Por cierto, que gran periódico "el país"...verdades como puños no? El FMI se basa en datos y noticias contrastadas por este periódico...


En fin..
  #64  
No Leído 10-jul-2008, 10:07
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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Asesorpro...tagonista

Asesor,

No cuela. Demuestras una versatilidad pasmosa pero no cuela, ni de lejos. En unos pocos días has pasado del "esperar un añito" al "no será eterno". Vamos, que tienes las cosas claras. Repito que como asesor no tienes precio. Ya no sabes que hacer para "chupar cámara".

En cuanto a las pocas opiniones que sí mantienes (será interesante ver cuanto tiempo tardas en rectificar) te las voy a rebatir a continuación:

1. No creo que nadie acuda a un "asesor" para que le pronostique que una crisis "no será eterna". La propia definición de crisis implica temporalidad.

2. ¿Para quién bajan los precios? PRÁCTICAMENTE PARA TODO EL MUNDO. Si exceptuamos ciertas viviendas de lujo o de nuevas zonas que se revalorizan coyunturalmente (las menos), la práctica totalidad de la vivienda en España está sufriendo una depreciación enorme y la seguirá sufriendo durante bastante más "de un añito". Parece mentira que tenga que explicarle esto pero has de saber que el hecho de que no vayas a vender una propiedad inmobiliaria no significa que no te afecte una depreciación. Para empezar, si la has adquirido como inversión a corto o medio plazo (como la mayoría de los inversores), tienes que replantearte a la fuerza el nuevo panorama por si te interesa vender para recuperar liquidez y buscar inversiones más rentables o bien esperar más tiempo de lo previsto. Por otro lado, desciende el valor de tasación de cara a una hipoteca lo cual creo que para ciertos inversores puede ser grave.

3. Aunque en tu post ya reconoces implícitamente que el inversor habrá de espera más de un añito, insistes en que "no es buen momento para vender". Te recomiendo que mantengas tu opinión sobre este particular porque te anuncio que en unos meses tendrás razón, aunque para el inversor en cuestión será demasiado tarde pues los precios habrán retrocedido en exceso. Yo, de momento, sigo discrepando. A pesar de que los precios ya han bajado considerablemente desde mi primer post, creo tienen todavía mucho recorrido a la baja (entre un 20% y un 35%) durante muchos meses (como mínimo todo el 2008 y 2009 - ya veremos en 2010). Ante este panorama, creo que a los inversores de corto y medio plazo (insisto - la mayoría) les interesa vender lo más rápidamente posible y meter sus dineros en otras inversiones. Yo recomendaba y sigo recomendando invertir en países en desarrollo no dependientes del petroleo o productores de petroleo, pero atentos a nuevas burbujas.

4. Si no te gusta "El País", no lo leas. Puedes encontrar información similar a la de mis links en todos los demás diarios nacionales de tendencias y afilicaciones dispares, porque precisamente sobre este paritcular hay muy poca discrepancia. En otras palabras, estás bastante solo en tus opiniones. Pero adelante, sigue así, insisto en que más pronto que tarde acabarás teniendo razón (y sin necesidad de cambiar de opinión) porque, como reza el dicho sajón, "hasta un reloj parado da la hora correcta dos veces al día".
  #65  
No Leído 10-jul-2008, 14:33
Kurma Kurma está desconectado
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Me he leido el post entero del tiron, y aun ando un poco entumecido por el contenido. Si a alguien le interesa mi profana opinion la expreso aqui. Para empezar, vuestra querella me parece un poco improductiva, los 2 teneis argumentos fuertes para respaldar lo que decis, pero el pique que teneis o lo que sea me da a mi la impresion de que vicia el contenido, asi que si podeis volver como al principio de foro discutiendo las cosas como adultos y no empezando del tiron con IGNORANTE! (no me refiero al colega que se llama asi... XD) pues creo que hasta aprenderia mas y mejor que para eso esta el foro.
Pero por lo que yo se almenos, en un caso idilico en el cual la oferta y la demanda se quedaran igual durante un tiempo determinado, no se supone que el precio de las cosas (incluido la vivienda) sube un 4% anual, o alguna otra cifra que desconozpo por el momento, por el tema inflacion, IPC, o algun otro indicador parecido? A mi me contaron en su dia eso, y lo consulto con los dos, por que tiene relacion a mi teoria a groso modo que es la siguiente:
Historicamente, una economia que va dando tumbos para ariba y para abajo no es bueno NUNCA. Imaginate que el precio del barrin de petroleo baja mañana 50 puntos? pues la economia se vuelve loca. Asi con cualquier cosa. De hecho el Estado esta para evitar eso entre otras cosas si mal no recuerdo.
Conclusion, si el precio de los pisos sube por defecto un 4% por el efecto inflacionario (o cualquier otra cifra), en funcion de la subida de la renta de la gente en general, una bajada del 30% me parece inverosimil por que tendria que haber durante ese periodo de tiempo una caida X - 4% asi que eso me da la impresion de que es una caida demasiado bestia para traer nada bueno. Luego tambien me gustaria preguntar si el nivel adquisitivo subira tanto como ese 4% (tambien puede ser que el nivel adquisitivo de la gente aumente un 30%, y el resultado seria parecido es este sentido creo yo) vamos, por que a mi que me digan los periodicos lo que sea, pero me bombardean con que el IPC con que estadistica aqui, dato aya, a mi me pagan lo mismo hace mucho tiempo y las cosas o se mantienen o se ponen mas caras todavia, y si encima la vivienda se estanca, y sube solo un 4% anual por la inflacion, y mi sueldo solo sube un 2% anual por el IPC o cualquier otra estadistica que me suelten yo eso no lo veo, que rico no soy, y afortunadamente pobre tampoco.
Asi que con toda la humildad del mundo, pido que me expliqueis vuestros argumentos tomando otros factores que no sean oferta y demanda, o el tipo de interes que influlle en el. Tomando en cuenta tambien las estadisticas viciadas, que todas lo estan, como el PIB o la renta per capita que me dan risa cuando las ves altisimas en un pais y resulta que hay mogollon de pobres (como le paso a irlanda cuando ingreso en la EU). Yo almenos no confio en las estadisticas para nada como los ejemplos que he estado diciendo. Basicamente que necesito saber como es posible tener una bajada tan bruta a "corto plazo", por que vamos, si estoy en lo cierto, haria todo lo posible para eso no pasara, para que si baja el precio o sube el nivel adquisitivo que sea de una manera gradual y a largo plazo, y como dijo keynes a largo plazo estaremos todos muertos que es lo unico cierto en este mundo. Y si no baja nada los precios, quiere decir que subirian un 4% anual por la inflacion si o si, asi que alomejor teneis los 2 razon y todo, uno dice que baja, otro dice que no, pero alomejor baja, pero como tenemos una inflacion X determinada se queda como esta la cosa mas o menos.

Corregidme si me equivoco por favor.
Un saludo.
  #66  
No Leído 10-jul-2008, 18:21
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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Respuesta a Kurma

Hola Kurma,

Coincido en que el tono del debate es mejorable a todas luces pero es muy difícil contestar a ciertas insolencias de quien ya sabes con un mínimo de educación.

En cuanto a tu teoría lamento tener que decir que yo por lo menos no me he enterado de nada. Creo que estás mezclando los conceptos y no queda claro cual es exactamente tu posición al respecto del tema que nos ocupa (precio de la vivienda a la baja o no). Por ello soy totalmente incapaz de apoyarla o rebatirla. Pero en la medida de lo posible, ya que lo pides, te daré mi opinión sobre algunas de las cosas que mencionas:
1. Que el precio del barril bajara mañana 50 puntos creo que, en principio, sería muy deseable para nosotros pues beneficiaria al entorno económico que a tí y a mí nos afecta, el de España y el de la Unión Europea, ayudaría mucho a contener la inflación y animaría el consumo. Además mejoraría notablemente a amplios sectores de la economía y colectivos varios que vienen sufriendo una grave crisis a causa de la subida del precio del petroleo (agricultura, transporte, pesca, etc.). Por otro lado perjudicaría a corto plazo a los ingresos que el Estado disfruta vía impuestos sobre hidrocarburos aunque a la larga sería beneficioso para el propio Estado al animar algo a una economía muy tocada por la crisis inmobiliaria. Por otro lado perjudicaría a todos los intereses especuladores que están inflando artificialmente esta burbuja.
2. Una economía libre y globalizada se rige por las leyes del mercado y, aunque no te guste (no entiendo por qué) no podemos ni mucho menos ignorar la ley de la oferta y la demanda. El ignorar esta Ley es lo que ha provocado la actual crisis del sector inmobiliario. Se ha multiplicado la oferta muy por encima de la demanda sin fundamento. El resultado era de esperar, crisis.
3. No podemos esperar que "Papa Estado" lo controle todo. El disponer de un Estado con capacidad para controlar no puede servir de excusa para actuar irresponsablemente como vienen haciendo los bancos, los promotores y los inversores privados en el sector inmobiliario en los últimos 10 años. Además tampoco creo que sea aconsejable disponer de un Estado controlador. El Estado más controlador del mundo es seguramente Corea del Norte y te aseguro que ni tú ni yo seríamos felices viviendo allí, ni en la Cuba de Castro ni en la antigua URSS. Eso sí, como bien indicas en estos Estados los ciudadanos de a pie no tienen problemas con las inversiones, sus problemas se limitan más bien a dar de comer a sus familias sin incomodar demasiado a sus dirigentes.
4. Lo de que las estáticas están "viciadas" es un tema muy manido. Si bien tiene parte de razón, te aseguro que trabajar con estadísticas es mucho más positvo que negativo. Sin estadísticas estaríamos en la Edad Media. Está bien como comentario jocosos, pero por favor no discutan los avances innegables de las ciencias matemáticas.
5. Efectivamente las caídas en el precio de la vivienda que yo pronostico no tienen en cuenta el IPC por lo que las caídas reales ajustadas por el efecto del IPC serán mayores como bien indicas, aunque te parezca increíble. Lo que a mí me parece increíble es que ni a ti, ni a cientos de promotores, ni a cientos de miles de inversores, ni a muchos millones de ciudadanos les sorprendieran los incrementos anuales de dos digítos en el precio de la vivienda que se han dado durante más de 10 años (con incluso varios años consecutivos de incrementos cercanos al 20%). ¿De verdad que eso no te parece increíble? Eso es una burbuja, de libro. Cualquiera con unas nociones muy muy básicas de economía podía haberlo diagnosticado. Algunos sí se dieron cuenta, por supuesto (el Sr. Jove de FADESA es un caso clarísimo vendiendo su promotora-inmobiliaria en 2006 - justo antes del comienzo de la crisis) pero a otros, sin embargo, les cegaba la codicia (incluidos muchísimos particulares que ahora se encuentran en apuros).
  #67  
No Leído 11-jul-2008, 16:46
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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Asesorpro...fano en la materia

No entiendo muy bien qué interés puede tener el diario "El País" en que baje el precio de la vivienda pero en cualquier caso, ya que alguno pone en duda su imparcialidad sobre este tema, ahí van unas cuantas noticias de prensa diversa que corroboran el dato. No hay más ciego que el que no quiere ver.

NOTICIAS.INFO
El precio de la vivienda usada baja un 2% en el primer semestre del año
http://www.noticias.info/asp/aspComu...d=366850&src=0

EL MUNDO
Tinsa: "Baja el precio y crece el 'stock' de viviendas"
http://www.elmundo.es/suplementos/su...215727211.html

CINCO DÍAS
Los precios de las casas caen un 3,6% en las ciudades
http://www.cincodias.com/articulo/ec...scdieco_1/Tes/

DIARIO DE CADIZ
El precio de la vivienda agudiza su caída con un retroceso del 2,5% en junio
http://www.diariodecadiz.es/article/...eso/junio.html

EUROPA SUR.ES
El precio de la vivienda usada en el segundo trimestre cae en un 3,5%
http://www.europasur.es/article/alge...estre/cae.html

EXPANSION
Fitch prevé una caída del 5% en el precio de las viviendas
http://www.expansion.com/edicion/exp...o/1143153.html

LA VERDAD DE MURCIA
El precio de la vivienda de segunda mano cae en toda la región
http://www.laverdad.es/murcia/200807...-20080706.html

FINANZAS.COM
El precio de la vivienda usada bajó un 4,3% en el primer semestre
http://www.finanzas.com/noticias/viv...a-bajo-43.html

EUROPA PRESS
El precio de la vivienda nueva baja un 2% a junio en Canarias
http://www.europapress.es/islas-cana...709165648.html

LA VANGUARDIA
El precio medio de la vivienda nueva en el Área Metropolitana de Barcelona cayó un 11% de octubre a junio
http://www.lavanguardia.es/lv24h/200...496623651.html

LA NUEVA ESPAÑA
El precio de la vivienda nueva cayó en junio el 2,5 por ciento, según tasadores
http://www.lne.es/secciones/noticia....egun-tasadores

EL MUNDO
Colonial advierte de que el precio de la vivienda caerá un 30% en España "en dos o tres años"
http://www.elmundo.es/mundodinero/20...215586065.html

FINANZAS.COM
El precio de la vivienda en Reino Unido cae a su ritmo más rápido en 15 años
http://www.finanzas.com/noticias/viv...ido-ritmo.html

DIARIO DE JEREZ
El precio de la vivienda usada en Jerez cae cerca de un 10% en el último año
http://www.diariodejerez.es/article/...ltimo/ano.html

TELECINCO
Los precios de la vivienda usada bajan entre un dos y un cuatro por ciento
http://www.telecinco.es/informativos...2+4+por+ciento

EXPANSION
¿Cuánto caerá el precio de la vivienda? La teoría del 30%
http://app2.expansion.com/blogs/web/...&codPost=50108

LAS PROVINCIAS.ES
El precio de la vivienda de renta libre cae
http://www.lasprovincias.es/valencia...-20080710.html

LA NUEVA ESPAÑA (Otro)
El precio de la vivienda de segunda mano se redujo un 18,6% en este último año
http://www.lne.es/secciones/noticia....jo-este-ultimo

No se por qué pero me tiene pinta de que al final esto de la caída de los precios de la vivienda va a ser verdad...no, no puede ser, esto es un complot multilateral orquestrado por Zapatero / Al Qaida / El País / Telecinco / PNV-EA / Losantos / J.J. y vete tu a saber quién más...todo por llevarle la contraria a Asesorpro.
  #68  
No Leído 11-jul-2008, 17:21
ignorante ignorante está desconectado
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Cita:
Originalmente Escrito por Kurma Ver Mensaje
asi que si podeis volver como al principio de foro discutiendo las cosas como adultos y no empezando del tiron con IGNORANTE! (no me refiero al colega que se llama asi... XD) .
Un saludo.

nunca pense que mi nick daria tanto juego
  #69  
No Leído 13-jul-2008, 14:56
asesorpro asesorpro está desconectado
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Antonio,

Por qué en todos tus comentarios citas mi nick? complejo de inferioridad? envidia? tu sabrás...
Lo que no me gusta es tu actitud personal: está claro que tu tienes una opinión (que respeto pero no comparto) y yo tengo otra (que ni entiendes lo que digo porque hablas por mi mintiendo, que ni respetas y evidentemente no compartes). Y lo peor de todo es que por malicia, o por falta de interpretación de un texto escrito, trasgiversas lo que he escrito (y por tanto lo que pienso).

En ningún momento he variado mi postura. Desde el primer comentario en este hilo he dicho que mi recomendación es que QUIEN NO LO NECESITE URGENTEMENTE NO VENDIERA SU VIVIENDA (U OTRAS) HASTA QUE PASARA EL PARÓN BANCARIO. Si el año que viene baja el precio de la vivienda (es algo que yo no puedo saber, aunque tu bola de cristal quizás sí que te da ese dato) a quién no quiere vender su casa NO LE AFECTA EN ABSOLUTO. Que el precio de la vivienda baje afecta, sobretodo, a promotores (que desde el primer comentario he dicho que era tema de otro debate) y a gente con dificultades económicas que necesiten desprenderse de su activo.
Que yo sepa, no todo el mundo es promotor, ni todo el mundo está pendiente que le embarguen su casa. Por tanto, a toda esa gente que no entra en esos dos grupos, le recomiendo que no venda hoy. El motivo es muy sencillo: si vende hoy, quizás tendrá que vender un 20 o 30% menos del valor real de su casa. Pero eso se dará por el momento bancario y no por el momento inmobiliario. La situación bancaria está provocando que una multitud de futuros compradores y que aceptan el precio de venta de la parte vendedora, no puedan concretar la transacción. Y el "privilegiado" que puede optar a financiación y completar la transacción "aprovecha" el escenario para comprar a buen precio. Y el que acepta vender a mal precio es porque lo necesita como agua de mayo.

Por tanto, casi los únicos que podrán comprar hoy son los que dispongan de cash o bien futuros deudores con solvencia económica o con ingresos más que aceptables. Pero sigo sin cambiar de opinión al decir que esta situación no será eterna: es eventual y es improbable que se alargue más de un año.

Si la situación bancaria se alargara más de un año, año y medio, de lo que menos nos debemos preocupar es sobre el precio de la vivienda: seguramente el ciudadano de a pie, se tendrá que preocupar de si podrá mantener su puesto de trabajo (se cerrarían una multitud de empresas o se reduciría plantilla), si podrá pagar sus gastos a final de mes, si podrá hacer la compra con normalidad etc etc

Particularmente tengo propiedades, y me trae sin cuidado si sube o baja un 10% el metro cuadrado en la zona, ya que no tengo intención de desprenderme de ninguna de las propiedades. Soy de los pocos que nunca compré para especular: compré para disfrutar o para asegurarme un futuro. La gente que tiene su casa, pagada con mucho sufrimiento mes a mes, también le trae sin cuidado la posible subida o bajada del precio del metro cuadrado de su casa, ya que su intención es seguir viviendo en ella.

Recordando tu primer escrito, te presentabas como un "profesional" que se dedicaba al mundo inmobiliario. Te compadezco. Ya volverán tiempos mejores.

Y para tu información (antes de que vuelvas a especular), y aunque quede muy mal decirlo, pero como veo que tienes un interés desmesurado en mi persona (obsesión? duermes por las noches?), te comento que me dedico a algo que lleva funcionando muchos muchos años, y en el que desgraciadamente cuando hay más clientes es cuando más crisis económica hay. Por tanto, cuando decías que ni tu ni yo nos haríamos millonarios en esta época actual, vuelves a hablar por mi sin conocer ni un ápice mi situación ni mi profesión.

Y te vuelvo a remarcar que a diferencia de ti (muchas molestias te tomas en este hilo) no tengo mucho interés en discutir si el precio del metro cuadrado subirá o bajará...dejo este trabajo para los agoreros o para las personas interesadas en temas de esoterismo.

En cuanto a los medios de comunicación, pensaba que eras más inteligente como para saber que no existe ninguna publicicación independiente y que todas ellas dan la información según les conviene por la tendencia a quienes se dirigen.

El motivo de este foro, es intercambiar opiniones (a ti no te gusta mucho que piensen distinto a ti) y aprender los unos de los otros. Desafortunadamente ni yo ni nadie de este foro hemos podido aprender nada de ti ya que tu aportación ha sido nula. Diste tu opinión, y creo que con una opinión hubiera bastado para no convertir esto en algo cansino. Afortunadamente, hay muchos otros hilos donde muchas personas intercambiamos opiniones.

Decir siempre lo mismo aburre (a mi por lo menos). Si quieres haz otras aportaciones y quizás acaba interviniendo más gente a los hilos que tu abres.

Y por cierto, miles de personas han confiado en mi durante estos años y jamás en mi vida he escuchado queja alguna por su parte. Tan malo no seré no?


Saludos

Última edición por asesorpro fecha: 13-jul-2008 a las 15:41
  #70  
No Leído 14-jul-2008, 10:16
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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Asesorpro...sigue con la tontería

"Asesor",

Ya que lo pides, te contesto:

1. Cito tu nick porque resulta cómico, simplemente. Con el poco criterio que demuestras resulta sencillamente cómico que pretendas ejercer de Asesor. Te recomiendo que utilices otro nick para no confundir a la gente. Yo, por ejemplo, aunque tengo algún conocimiento de lo que hablo, me presento sencillamente como Antonio porque no pretendo saber más que lo demás. De hecho todo lo que comento en este foro son datos bastante conocidos y previsiones bastante generalizadas (corroboradas por muchos particulares y por muchos medios).

2. Aunque no lo quieras reconocer, has intentado variar tu postura y ahora pretendes disimularlo. En fin, tu mismo te pones en evidencia así que creo que sobre este punto no haré más comentarios.

3. Que la gente no debe vender su casa habitual es algo que yo mismo he dicho aquí. Pero lo repito porque con tu interveción vuelves a confundir a la gente. Cuando hablo de que es mejor vender ahora que esperar me refiero a las inversiones inmobiliarias, nunca a una vivienda habitual. Hago una excepción, aunque este foro no está dedicado a personas en esta situación, si no puedes pagar la hipoteca, te interesa vender cuanto antes (ya que el precio va a seguir bajando) y buscar un alquiler.

4. Lo de que sólo podrán comprar los que dispongan de Cash o capacidad de endeudamiento, lo he dicho yo hace ya muchos días. Veo que en algo estás de acuerdo conmigo, aunque no te habrás dado cuenta.

5. Si la "situación" se alarga más de un año y o año y medio como dices, estoy de acuerdo contigo en que debemos de precocuparnos de otras cosas, pero también de la vivienda. No confundas a la gente, el problema del precio de la vivienda no se va a esfumar porque haya problemas mayores. En cualquier caso yo seguiré hablando de la vivienda porque es el tema de este foro. Si quisiera hablar de otra cosa entraría en otro foro. Quizá esto es lo que tu deberías hacer ya que sigues intentando desviar la atención sobre otros temas.

6. Si tienes propiedades (ojo - las de los videojuegos no cuentan) permíteme que te diga que dudo mucho que te "traiga sin cuidado" que suba o baje el precio de la vivienda en tu zona. Quieres pensar que te trae sin cuidado, lógicamente, pero dudo mucho que no te importe - No vayas tan sobrao que no cuela.

7. Nunca he dicho que me dedicara al tema inmobiliario. he dicho que tengo experiencia en el tema inmobiliario. Aprende a leer, no me dedico al tema inmobiliario.

8. Sinceramente, dudo mucho que te hagas millonario con el poco criterio y consitencia que demuestras. De momento te aconsejo que no abandones tu puesto de trabajo por alguna aventura empresarial o lo acabarás lamentando. Aunque por otro lado, no te vendría mal un buen baño de realidad.

9. En este hilo me tomo pocas molestias porque me limito a trasladar una información que es bastante generalizada. Tu, sin embargo, no te tomas casi ninguna porque hablas sin apoyar tus opiniones con ningún dato contrastado.

10. Si es verdad como dices que "no tienes mucho interés en discutir si el precio del metro cuadrado subirá o bajará", te invito a participar en otro foro, porque este precisamente se dedica a este tema concreto.

11. Nadie dijo aquí nunca que exista una publicación independiente. Yo simplemente me he limitado a trasladar opiniones de diferentes medios de comunicación de credos diversos que habitualmente no coinciden entre sí pero que precisamente en este asunto coinciden plenamente, hecho más que curioso y harto significativo. De verdad que eres muy cortito si no entiendes la relevancia de este hecho.

12. Yo he intercambiado opiniones aquí con mucha gente. Tú, por tu parte, no has hecho más que intentar reventar el debate con descalificaciones y exponer tus grandes logros económicos y profesionales. Cosa que creo que interesa bastante poco. Si te quedara un mínimo de dignidad, deberías de abstenerte de seguir participando, tu aportación sí que es realmente lamentable. Da verguenza ajena.

13. El único que está diciendo siempre lo mismo eres tú. Yo, de vez en cuando aporto algún dato nuevo, un titular, etc. para animar el debate. Tú te limitas a reventar el foro con el argumento infantil de que no puede haber crisis porque sería un desatre muy grande y Papá Estado y los bancos no lo van a permitir.

14. Este debate, abierto por mí, ha recibido 3.540 lecturas y 68 participaciones en sólo dos meses. Creo que la cifra no es baladí si lo comparamos con la media en esta web, claro que tu pensarás que todo ha sido gracias a tus aportaciones.

15. Una cosa es que escribas tus opiniones aquí, y otra muy distinta es que la gente confíe en tí. Chaval...un poquito de humildad que esto no es más que un foro de internet donde puede participar cualquiera que sepa pulsar unas teclas, aunque no sepa hacer otra cosa en la vida. Tu mismo lo estás demostrando.
  #71  
No Leído 14-jul-2008, 16:41
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Hola Antonio,
ya
  #72  
No Leído 14-jul-2008, 16:43
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Hola Antonio,
ya has espuesto tu idea, y puede ser mejor o peor que las demas, pero lo que te pierde es querer imponerla al resto. El hecho de que la tengas más larga no te hace el mejor follador...
  #73  
No Leído 15-jul-2008, 02:00
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Antonio Q,

el duro para ti...


te podría enseñar 200 mensajes y 500 de privados sólo en este foro donde demuestro que no tengo ni idea de nada...entonces seré un afortunado porque todo el mundo menos tu me dice lo contrario...

y lo tienes tan fácil como transcribir donde me desdigo.

Quizás la tolerancia y el respeto es algo que nadie te ha enseñado en esta vida.

Como trasgiversas lo que digo, he tenido que puntualizar quien soy. Quizás te gustaría que fuera un looser. Lo siento, de momento no lo soy. Y sobretodo no soy un looser gracias a personas como tu...

Primera frase tuya en este hilo:

"Soy un profesional con amplia experiencia en los sectores financiero e inmobiliario a nivel internacional" Entiendo por profesional alguien a quién se dedica a ello (unos con más acierto que otros)

Primera frase mía:

"Me parece un buen debate. Aunque discrepe totalmente contigo". Esta frase significa que acepto y respeto otras opiniones.

A partir de ahí puedes repasar tus "aportaciones" y verás que te limitas a ironizar sobre mi opinión (ni tu, ni yo, ni nadie tenemos la verdad absoluta). Dejo que escribas varios mensajes sin respuesta por mi parte, y en todos ellos sigues haciendo inciso a mi persona...me parece que te sobra el tiempo. A mi desafortunadamente no.


Imagino que la tolerancia, la educación y el respeto, tu lo escribes con H...

Por tanto, sigue escribiendo sobre mi sin fundamento alguno. Si quieres te brindo la oportunidad de darte mi mail personal, para que pongas todas esas frases trasgiversadas, y me lo mandas con tu DNI y nombre completo...me reiré mucho.

Lo siento, mi nivel no está capacitado para intercambiar opiniones con alguien que creo que no sabe interpretar un escrito, pero que se autodefine como "un profesional con amplia experiencia en los sectores financiero e inmobiliario a nivel internacional". Ahora sólo te falta ejercer como tal. El sueño de creerte una persona que no eres ya lo tienes: falta menos para tu objetivo.

Desde hoy paso de este hilo, porque es una conversación entre tu y yo, donde, desafortunadamente, no me aportas nada.

Intentaré ayudar y aprender con otras personas infinitamente más capacitadas que tu que creo que hay en este foro.

Y un consejo personal: hacer juicios de valor sin fundamento alguno, lo único que ha hecho es calificarte como persona. Y entre esos juicios, incluso te atreves a aconsejarme que no emprenda "aventuras empresariales", cuando hace años que soy empresario y con resultados que jamás en tu vida podrías soñar...

Has perdido la ocasión, seguramente única por tu parte, de intercambiar opiniones con una persona respetuosa y que te podría enseñar mucho (muchísimo) sobre el sector financiero.

Un tal Albert Einstein, dijo una frase que hace años que corroboré que era cierta:

"Los grandes espíritus han encontrado una violenta oposición de parte de mentes mediocres"

Te lo dice un CI de 152...sabes lo que es o también te lo he de traducir?


En fin...

Dejo este debate tan "interesante" que creo no aporta nada..
  #74  
No Leído 15-jul-2008, 03:41
terremotor terremotor está desconectado
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Hola, no soy ningun experto en el tema, pero mi sentido comun me dice: La vivienda esta bajando y puede bajar mucho mas, primero, porque tiene un precio fuera de sentido comun, segundo porque la mayoria de los que venden vivienda ó les urge mucho o tienen margen de bajada, pues la compraron hace mas de 10 años y costaban muchisimo menos que ahora, y tercero porque la bajada de precios del que le urge vender, arrastrara a la baja el precio medio del mercado, incluido al que no le urge, al no ser que la aguante unos 15 años.
Otra cosa: No existe producto en el mundo que siempre sea una inversion segura.
Otra mas: Por muy experto que sean algunos en esta materia, nadie esta en posesion de la verdad y si no que se lo pregunten a los expertos y asesores de las inmobiliarias que se esta hundiendo.
  #75  
No Leído 15-jul-2008, 10:22
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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Por fin.

"Asesor",

¿Nos abandonas? Sinceramente, no lo lamento. Si aportaras algo de información al caso que nos ocupa - Tendencia del precio de la vivienda - sería una pena porque este tipo de participaciones lógicamente enriquecen el foro. Sin embargo, si te limitas a hablar de tus infitas cualidades, tus muchísimos empleados, tus grandes logros económicos, tus magnificos proyectos empresariales, lo mucho que necesitamos tus opiniones y, para rematarla, tu "gran espíritu" y tu coeficiente intelectual (manda güevos ¡hay que ser cantamañanas!), discúlpame pero no voy a hacerme el Harakiri porque te marches.

A los demás foreros, ¡LO SIENTO!. Lamento haberos involucrado en esta riña estúpida. Siento verguenza ajena, pero creo que lamentablemente con este personaje no se podía hacer otra cosa. He intentado ser diplomático al principio pero no ha resultado.

Dicho esto, paso de nuevo al tema que nos ocupa. Lo de MARTINSA-FADESA se veía venir. Hay muchas inmobiliarias en la cuerda floja, la próxima podría ser REYAL URBIS. El Estado, como es lógico, no ha hecho nada por evitarlo. Hubiera bastado un ncrédito del ICO de 150 millones pero se lo han negado por dos motivos. El primero es que el efecto conseguido sería de alargar apenas unos meses una agonía absurda. El segundo es que, como se ha apuntado aquí, el Estado no puede acudir en ayuda de especuladores.

Con la suspensión de pagos de MARTINSA ahora el problema empieza a trasladarse a los bancos. Caja Madrid le había prestado 800 millones, La Caixa una cantidad similar, Banco Popular unos 400. Estos bancos podían renegociar los créditos pero han decidido decir basta, para evitar males mayores a la larga.

¿Qué va a pasar con las más de 170.000 viviendas que MARTINSA-FADESA tiene en su stock? MARTINSA podría todavía comercializarlas, pero cabe la posibilidad de que pasen a manos de los bancos. Esto dependerá de los nuevos gestores (nombrados por el juez) y de su negociación con los bancos y demás acreedores. En cualquier caso es probable que de una forma u otra acaben en el mercado a precios reducidos, bien vía subasta pública o bien vía venta de paquetes de viviendas a grupos inversores. En cualquier caso, si este stock saliera al mercado a precios reducidos tendría lógicamente un efecto de bajada en el precio de mercado de la vivienda en España. Ya veremos.
  #76  
No Leído 15-jul-2008, 14:06
Avatar de boomm
boomm boomm está desconectado
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hola a todos

me parece q en un debate cuando se quiere imponer una idea ya no es un debate,asi q como seguidor de este foro os pido q os calmeis pq si no esto deja de ser interesante...

saludos y paz
  #77  
No Leído 16-jul-2008, 12:33
oTReBLa oTReBLa está desconectado
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Independientemente de a lo que se haya dedicado Antonio Q o se dedique ahora, le interese o no le interese, yo veo que tienen razón en todo lo que ha expuesto. Otra cosa es que a algunos no les guste. Pero estoy con él casi al 100%

Casi al 100% porque aunque los datos estadísticos pueden tratarse mediante programas como el SPSS y otros, lo cierto es que lo importante no es su tratamiento matemático, sino las muestras que se toman, la fiabilidad de los datos y en caso de encuestas, el ‘tonito’ del entrevistador frente al encuestado, que en mi caso y el de muchos siempre contestamos al 70% de las preguntas justo lo contrario a lo que pensamos, por sistema. J eje, aquí mismo ya he mentido ¿será el 70% o no?

Bueno, el caso es que lo que expone Antonio Q es así, aunque a muchos les cueste no ya un disgusto, quizá un buen infartazo

¿Es malo que la vivienda baje? Yo creo que no. El modelo económico se ha basado en la especulación pues había crecimientos espectaculares de precio cada año forzando la compra a quien buscaba una primera vivienda por aquello de que cada año se alejaba y haciendo gastar sus ahorros o pidiendo financiación también a quienes querían ganar con un producto básico.

Si el precio de la vivienda se hubiera quedado igual, es decir un 0% durante estos años, los inversores / especuladores habrían desaparecido. No se invierte para perder pero tampoco para tener el dinero aburrido. Sólo estaría la demanda normal de vivienda que se necesitaba realmente. Por cierto, las casas viejas como producto viejo que necesita reformas y exige derramas algunas veces muy costosas sería muy normal que bajasen siempre y no subieran. Pues como un coche y no por ello la industria automovilística ha dejado de vender coches nuevos.

¿La bajada perjudica? Claro, a quien se ha pringao bien. Pero en toda inversión unas veces se gana y otras se pierde, sobretodo cuando no se retira uno a tiempo. Claro que ha sido una burbuja de libro. Da igual que sean ladrillos o que sea la burbuja de los tulipanes. Todas son iguales.

Respecto a lo de que el tema bancario es pasajero….. ya, que en España el sistema financiero es de los más solventes del mundo. En fin, esta frase tan escuchada en los medios de manipulación no merece comentario alguno, pero creo que conviene despertarse de los mundos de Yupi.

Cuando se habla de que sólo podrán comprar gente con suficiente liquidez o con gran solvencia, cierto. Pero también hay que contar con que esa gente tenga intención de comprar. Si alguien tiene buen capital y no compró cuando los precios subían, podría alguien explicarme por qué extraña razón iban a hacerlo ahora que los precios cuando menos no van a subir durante muuuucho tiempo?
  #78  
No Leído 16-jul-2008, 16:40
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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comentario y rectificación

oTReBLa, coincido plenamente contigo en que es absurdo pensar en que el que tenga ahora liquidez se va a lanzar a comprar propiedades inmobiliarias. Como bien indicas, está claro que si no entró cuando la tendencia del precio era alcista no va a entrar ahora precisamente cuando la tendencia es la contraria. Sin embargo, sí puede estar a la expectativa de "oportunidades" de inversión inmobiliaria que aparecerán a consecuencia de embargos, suspensiones de pagos, etc. Pero con ello no va a contribuir ni mucho menos a que se recuperen los precios de la vivienda, más bien se aprovechará de oportunidades puntuales.

En cuanto a lo de los bancos, creo que han expuesto muchísimo tanto con la concesión masiva de hipotecas como con créditos muy arriesgados a constructoras y promotoras. MARTINSA compró FADESA (una constructora mucho más grande que la propia MARTINSA) a base de créditos y pasó lo que pasó (en poco más de un año). Tanto el gobierno como los medios presumen de que contamos con unas instituciones finacieras muy sólidas pero es más que preocupante el hecho de que no tenemos ni idea de la cantidad de créditos a promotoras que pueden estar en el aire a causa de la actual crisis. Está claro que los bancos no van a publicar esta información porque si se conoce puede provocar un pánico que hunda la valoración de algún banco en la bolsa arrastrando seguramente a todo el sector financiero. Personalmente, ante la situación actual, dudo mucho de la pretendida solidez de estas instituciones y no descarto que nos llevemos alguna sorpresa importante en un futuro muy próximo. Cuando se repite tanto lo de la solidez de los bancos...malo, malo.

Aprovecho este post para hacer una rectificación importante a mi anterior post. Recogí de los medios el dato de que MARTINSA-FADESA tendría actualmente unas 173.000 viviendas en stock (no vendidas). Al parecer este dato no ha sido confirmado en informaciones posteriores por lo que no es nada fiable. Sí se ha publicado sin embargo que los activos de esta compañía se podrían valorar en alrededor de 10.000 millones por lo que difícilmente podrían tener 173 mil viviendas terminadas en stock. Entiendo que la citada cifra suma seguramente las viviendas en stock, las que están en proceso de construcción y las que están en proyecto.
  #79  
No Leído 17-jul-2008, 11:06
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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Por qué los promotores no bajan los precios

Esta claro que a estas alturas de la película ya no hay un promotor en España que no sepa que la solución al estancamiento en las ventas pasa necesariamente por una reducción importante en los precios, por muy brutos que sean, que lo son. Lo que muchos potenciales compradores no saben es lo que voy a relatar a continuación.

Aunque el promotor sabe necesariamente que tiene que bajar los precios para vender, tiene un obstáculo que se lo impide a corto plazo. Es una mera cuestión de "timing". El caso es que en estos momentos la mayoría de los compradores de obra nueva están pasando por el trance de tener que escriturar y formalizar una hipoteca para una vivienda que adquirieron hace uno o dos años sobre plano (cuando el precio estaba en su máximo histórico) y lo único que les impide echarse atrás son las cantidades adelantadas a la promotora. Si la promotora se decidiese a anunciar grandes descuentos para vender el resto de la promoción (medida absolutamente necesaria en la conyuntura actual), corredría el riesgo de que se le echasen atrás muchas operaciones pendientes de formalizar (de ahí las famosas ofertas de regalos de coches, electrodomésticos, viajes, etc - son rebajas encubiertas). Por ejemplo, un comprador que adelantó 60.000 € para la compra de una vivienda en construcción hace dos años, no encajaría que el promotor estuvise comercializando viviendas similares con descuentos de 70.000 € ó 80.000 € (que serán habituales en pocos meses). En consecuecia, se echaría atrás incluso renunciando a los 60.000 € o trataría de renegociar con la promotora.

Como quiera que en este momento se están escriturando y formalizando hipotecas de viviendas prevendidas hace uno y dos años, es todavía algo pronto para que los promotores comiencen a rebajar precios drásticamente. Sin embargo, es hecho sabido por cualquiera que esté visitando las casetas de las promotoras, que a puerta cerrada, con mucho sigilo y rogando confidencialidad, están ya ofreciendo precios muy por debajo de los anunciados en carteles, prensa, etc. Las "rebajas a puerta cerrada" pueden estar ya incluso en línea con las rebajas de los precios de vivienda usada que se están aplicando ya porque no sufren esta problemática.

En cualquier caso, creo que en pocos meses (cuando se hayan formalizado las operaciones mencionadas) las promotoras empezarán a anunciar masivamente rebajas importantes. No les queda más remedio, tienen que devolver los créditos a los bancos.
  #80  
No Leído 17-jul-2008, 14:20
sear sear está desconectado
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Aunque es cierto lo que comenta Antonio Q, tambien es cierto que los promotores de viviendas para abordar la promocion han pedido creditos a los bancos que a su vez trasmiten a los compradores al ralizar la escritura.
Si esto no se produce por dificultades en las ventas, estos gastos financieros corren por cuenta del constructor que tiene que ir amortizandolos con la entidad bancaria.
Esto llega a tomar decisiones de bajar obligatoriamente el coste final de la vivienda, si no quiere arruinarse, a costa de los beneficios que tendria al tener una inversion improductiva que lo unico que le ocasiona son costos importantes.
Las reclamaciones de anteriores compradores, tienen que soportarlas, pero como los contratos estan realizados no queda mas remedio que "apechugar" con ellos.
  #81  
No Leído 18-jul-2008, 14:09
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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Situación de la banca española.

Aún a riesgo de desviarnos algo del hilo original, me gustaría compartir con todos, pero especialmente con aLBeRTo, un artículo muy interesante que he encontrado relativo a la situación actual y futura de bancos y cajas españoles, vistos desde dentro y desde fuera de nuestras fronteras.

http://www.gaceta.es/negocios/08-07-...mg,68,68,25543.

Una conclusión inevitable es que la pretendida solvencia de nuestra instituciones financieras es, como mínimo, cuestionable.
  #82  
No Leído 18-jul-2008, 19:38
Goyo Goyo está desconectado
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Antonio Q, los bancos sí publican generalmente el riesgo que tienen con promotores. Te pongo el ejmplo de Banesto, pero hay más. Del total de los ingresos de Banesto sólo el 32% provienen de los créditos (incluídos hipotecarios, consumo, a todo tipo de empresas, etc.). Los creditos a promotores hipotecarios representan solamente el 5% de los ingresos totales del banco, y las hipotecas a particulares el 12%. Y Banesto tiene el 100% de su negocio en España. Santander y BBVA, por ejemplo, tiene 2/3 de su negocio fuera de España.

Un saludo.
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  #83  
No Leído 21-jul-2008, 14:09
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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al comentario anterior

Hola Goyo,

Está claro que la exposición de los grandes bancos a la crisis imobiliaria vía créditos a promotores e hipotecas es muy limitada en comparación con sus otras actividades y sus negocios en el extranjero. Ni el BBVA ni el Santander se van a hundir en esta crisis, lógicamente. Los bancos que operan exclusivamente a nivel nacional se verán más afectados y aunque algunos capearán el temporal mejor que otros, entiendo que no se darán grandes dramas.

Sin embargo, la situación es bastante más preocupante en lo que se refiere a las cajas. Entiendo que, de nuevo, las grandes cajas como Caja Madrid y La Caixa tienen su negocio suficientemente diversificado como para superar la situación aunque con serios contratiempos (como estamos viendo). Sin embargo, hay muchas cajas de menor entidad, tipo Bancaja, que tienen una exposición mucho mayor al negocio inmobiliario y que plantean serias dudas de cara al futuro, corríjeme si me equivoco.
  #84  
No Leído 21-jul-2008, 19:06
Goyo Goyo está desconectado
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Algunas cajas estarán en mala situación por lo que he leído. Tampoco creo que haya quiebras, lo más probable es que se fusionen cajas "buenas" con cajas "malas" y la unión salga adelante.

El problema de las cajas es que están muy politizadas. Es algo que se arrastra desde hace décadas, no es problema sólo de la burbuja de los últimos años. Es frecuente que algunas cajas den créditos que no deberían dar a políticos, amigos de políticos, etc. Eso hace aumentar su riesgo. Cuando la situación general es buena los créditos se devuelven y no pasa nada, pero cuando es mala aparecen los problemas.

Las cajas se deberían privatizar para evitar futuros problemas y mejorar el sistema financiero español.

Un saludo.
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  #85  
No Leído 22-jul-2008, 13:36
eva_r eva_r está desconectado
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es esto un foro, por favor no nos descalifiquemos los unos a los otros.
nadie tiene la verdad absoluta...
todas las ideas son defendibles desde el respeto.

mi opinión y es solo eso, mi opinión, es que el precio de la vivienda va a seguir bajando porque no puede hacer otra cosa por el gran estoc de viviendas nuevas que hay y la "urgencia" que tienen los promotores endeudados en sacarse de encima las hipotecas...
por otro lado, se debe corregir que la gente pidiera lo mismo por pisos viejos que por obra nueva, y como se vendía...

que quien tenga dinero o solvencia contrastada puede hacer buenas operaciones a costa de otros, si...

que quien tenga una segunda residencia y no deba vender por imperativo económico creo yo que no debería vender, pues si la mantuvo cuando le hubieran pagado mucho no la va a vender ahora "perdiendo", son ciclos y hoy te dicen que vale mucho y otro día vale menos...

quien tenga urgencia económica y no soporte el endeudamiento deberá vender y rebajar lo que haga falta y esa rebaja dependerá de la necesidad que tenga, porque hay zonas turísticas que bajando un 25% ahora no se vende...

siempre he pensado que tener dinero en el banco es perderlo poco a poco, pero a la vez pienso que jugarlo en bolsa es eso, jugarlo, si no tienes información privilegiada...

quien no lo necesite, es mi opinión, es mejor tenerlo en sus tochos que malvender y que el banco haga el negocio... pues en el futuro irá a comprar y no podrá comprar lo que ahora tiene, la inflación juega en contra, esto ha pasado históricamente y pasará siempre... así lo veo yo, pero quizás me equivoque del todo...

qué es mejor vender ahora o dentro de un año?
ahora las rebajas tienen que ser agresivas para vender, dentro de un año el precio del metro cuadrado será el que sea y será el precio a pagar.
El problema es que ahora no se vende "nada" y si la obligación de vender es total la rebaja tiene que ir en consonancia y quizás dentro de un año se venda algo aunque sea más barato... también la inflación bajará el precio, esto siempre que los bancos ya no teman que el de al lado cierre y se presten dinero...

quien esté hasta el cuello con la hipoteca, mi consejo es que renegocie con el banco, que lo intente todo con el banco antes de lanzarse a perder su vivienda a la baja, si es su primera vivienda quizás no tenga la oportunidad de volver a comprar una en mucho tiempo, porque si llegaran a bajar los precios de forma generalizada también cambiarían las reglas de juego de los bancos, menos riesgo asumible o menos plazo, alto interés... a los que les es difícil comprar vivienda siempre les será difícil hacerlo comparativamente,
...a no ser que ahora el estado financie a todas estas grandes empresas compre el suelo edifique millones de vpo y fiesta para todos.... (ahora mismo hay gente que tiene que renunciar a su vpo porque el banco no les da la hipoteca)

siento el rollo...
  #86  
No Leído 22-jul-2008, 18:35
Goyo Goyo está desconectado
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eva_r, en Bolsa se debe invertir, no "jugar". El que quiera tambien puede "jugar", pero no es obligatorio, es una decisión de cada uno.

Un saludo.
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  #87  
No Leído 24-jul-2008, 09:59
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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El gobierno no iterviene

A las inmobiliarias les acaban de dar la puntilla la ministra Corredor. La medida anunciada de compra de suelo privado por valor de 300 millones para edificar VPO confirma que el gobierno definitivamente no tiene intención de ayudar a las inmobiliarias. Ofrecer una ayuda de 300 millones a un sector que adeuda 300.000 hasta parece una burla. No se si se trata de un mensaje al sector o de una maniobra cosmética de cara a la galería, pero la verdad es que queda claro que el gobierno no pretende salvar a ninguna promotora de la quiebra.

Personalmente, creo que es una noticia positiva. El sector necesita este ajuste aunque sea dramático. No se dede pretender prolongar
artificialmente una situación insostenible. Sería una irresponsabilidad por parte del gobierno acudir en ayuda de especuladores en crisis.

Se siguen confirmando nuestras predicciones. El panorama se presenta sobrío para el sector en Septiembre. Los precios de vivienda seguirán bajando y mucho, no les quepa duda.
  #88  
No Leído 28-jul-2008, 17:24
jorge1977 jorge1977 está desconectado
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Buenas tardes a todos.

Bueno, como comienzo he de decir que ante todo y sobre todo, está el respeto a las demas opiniones vertidas en este foro.

Trabajo en banca y las cosas no están como las pintan.

Ayer mismo tuve la oportunidad de leer un artículo escalofriante.

Las 7 promotoras más importantes de este pais tienen un saldo vivo de 125000 millones de euros. 45000 vencen a finales de 2008.

Sabéis cual es el valor en bolsa de estas 7 sociedades? 44000 euros.

El dato es escalofriante de verdad.

Sres. la vivienda claro está que va a bajar en torno al 20-30 % en un máximo de 2 años, quizá algo más.

Antonio, soy de tu opinión pero con algún matiz que más adelante trataré de explicar.
  #89  
No Leído 31-jul-2008, 12:27
Antonio Q Antonio Q está desconectado
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respuesta a Jorge

No conocía este dato pero tampoco me sorprende dada la situación. La verdad es que es para echarse a temblar.

Gracias por la opinión Jorge. Estoy deseando conocer esos matices que comentas. Cualquier información adicional que aporte valor al debate es muy bienvenida, por lo menos en lo que a mi persona se refiere - por favor no te cortes.
  #90  
No Leído 06-ago-2008, 21:32
loblesa loblesa está desconectado
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Hola,

no entro mucho por aquí aunque si leo bastante burbuja.info, hay un dato que no he visto (creo) por el post... en la mayoría de hipotecas hay una cláusula (y si no está, es uno de los artículos de la ley hipotecaria), según la cual si el precio de la vivienda baja un 20%, el banco puede solicitar la devolución total del préstamo.

Posiblemente no se llegara a tal extremo, pero quizás si podría ocurrir que los bancos soliciten el apoyo de un aval que inicialmente no habían solicitado.

La estadística suele esconder los extremos. En vez de promedios absurdos, sería mejor que utilizaran percentiles.

No era lógico que viviendas de 40 años, sin ascensor, en estado pseudo-100%-a reformar, costasen de 40M hacia arriba.

Bajadas aseguradas (hasta el 2011? no tengo bola de cristal)
· obra nueva de promotores muy pillados financieramente
· hipotecas puente
· segunda residencia recién comprada si el hipotecado queda en paro


Sobre los bancos/cajas, algunas entidades demasiado echadas palante, tendrán que comerse su orgullo y serán pasto de fusión de entidades más prudentes (españolas o no).

También pienso que habrá un ajuste muy duro en los concesionarios de coches, creándose concesionarios multimarca ya que muchos no aguantarán el bajón de ventas.

Saludos a todos

 

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